WARNUNG -Kaltlaufregler bei ebay-

[Peter Laub]

Hallo,
z.Zt werden bei ebay, vom Verkäufer "kornelia201111" D3-Kaltlaufregler u.a. für Chrysler LeBaron angeboten.

Wer es noch nicht weiss:
UMSCHLÜSSELUNGEN NACH D3 WERDEN GRUNDSÄTZLICH NICHT MEHR DURCHGEFÜHRT !!!

Man kann das Teil zwar einbauen, möglicherweise nimmt der TÜV es auch ab, aber es gibt deshalb keinen günstigeren Steuertarif.
Gruß, Peter

[Mike]

Hallo,...
Wer es noch nicht weiss:
UMSCHLÜSSELUNGEN NACH D3 WERDEN GRUNDSÄTZLICH NICHT MEHR DURCHGEFÜHRT !!!

Hallo Peter & Gemeinde!

Habe das auch schon gehört.

Weiss jemand wieso, auf welcher rechtlichen Grundlage, das nicht mehr vom Strassenverkehrsamt eingetragen wird?
(Vor sechs - sieben Jahren wurde das bei meinem ohne Probleme gemacht,
und ich möchte das auch für meinen neuen "Macho" haben :)

Fragt,
Mike


#

[OLK'93]

nicht aus "rechtlichen" sondern "wirtschaftlichen" gründen abgeschafft

ist doch logo warum, dem staat entgehen so-und-viele talers durch die umschlüsselung

[Peter Laub]

Weiss jemand wieso, auf welcher rechtlichen Grundlage, das nicht mehr vom Strassenverkehrsamt eingetragen wird?

hier:

[Jojo]

hier:

Und was heisst das auf deutsch? (ich meine verständliches deutsch, kein Amtsdeutsch)

[Mike]

...

Und was heisst das auf deutsch? (ich meine verständliches deutsch, kein Amtsdeutsch)

We are clusterfucked by the IRS?


Im Ernst: Ich versteh's auch nicht ...

Es geht doch "nur" um die Erstellung von Teilegutachten,
die aber schon erstellt sind und vom TÜV abgesegnet??!
(Wird/ist ja eingetragen)
Oder was verstehe ich da jetzt nicht?

Bitte mehr input.


Gruss,
Mike


P.s.:
Danke für den schnellen Output


#

[Peter Laub]

Du wolltest doch die rechtliche Grundlage wissen, voilà.

für weitere Einzelheiten, TÜV und Finanzamt fragen

oder einfach den Leuten glauben die Euch sagen "D3 mit Kaltlaufregler ist nicht mehr"
-weitere Möglichkeit: Beim Verkäufer schriftlich ein Umtauschrecht vereinbaren, falls das Teil doch keine Steuerersparnis bringt.
-Google wär auch noch ein Tip, oder die SuFu hier im Forum, ist alles schon x-fach durchgekaut...

[matador]

Welcher ***** hat den denn jetzt für 199 Tacken gekauft ?
Hoffentlich keiner hier aus dem Forum.
Naja, wenn man nicht weiß, wo man die Kohle lassen soll

[omafits]

warum eben kaufen und einbauen und dann schnell auto bei ebay einstellen Top Baron 3LV6 mit KLR blabla für 3000 € eh hört sich doch gut an oder

[xedos]

Der Hintergrund ist in Kurzform folgender:

Eine ABE kann grundsätzlich wieder zurückgezogen werden, sobald es "Probleme" mit dem Bauteil gibt.
Bei einer TüV-Abnahme mit Gutachten ist dies nicht mehr möglich.

Entschieden worden ist dies, nach dem es Probleme mit Rußfiltern gab, welche nachweislich nicht ausreichend wirksam waren.

[3-20-Zeichen]

Etwas feierlich, solche "Warnungen":

Hallo,
z.Zt werden bei ebay, vom Verkäufer "kornelia201111" D3-Kaltlaufregler u.a. für Chrysler LeBaron angeboten.
Wer es noch nicht weiss:
UMSCHLÜSSELUNGEN NACH D3 WERDEN GRUNDSÄTZLICH NICHT MEHR DURCHGEFÜHRT !!!

1. hat das gebrauchte Teil eine ABE, woher auch immer, wahrscheinlich Altbestand ==> die Umschlüsselung KÖNNTE damit klappen, und der Käufer scheint ja auch damit zufrieden zu sein.

2. ist es mal interessant, den Schriftkram zu sehen, und habs mir an diesem Vormittag angetan...zum Glück ist mein Fuhrpark schon vor 5+Jahren aufgerüstet worden.

Und was heisst das auf deutsch? (ich meine verständliches deutsch, kein Amtsdeutsch)

- da steht, dass Teilegutachten weiterhin nur auf einer besonderen Rechtsgrundlage erstellt werden dürfen
- da steht, das die 52.Ausnahmeverordnung StVZO eine solche besondere Rechtsgrundlage ist
- in der 52.AusnVO steht die Nachrüstmöglichkeit gemäß Norm 93/59/EWG , dass ist die Aufrüstung von "ohne/U-Kat" nach "EURO1-GKAT".
- in §19 Abs.3, Satz 4 STVZO steht, das Teilegutachten für die Eintragung ausreichen (nur eben "dank" der oben eingelinkten "ministeriellen Erläuterungen" nicht mehr ohne besondere Rechtsgrundlage wie z.B. der 52. AusnVO...)

- da steht NICHT, das es keinerlei andere besondere Rechtsgrundlagen gibt, evtl. auf EU-Ebene.
- da steht NICHT, das (z.B. ältere) ABE nicht mehr verwendet und steuermindernd eingetragen werden können
- in §19 Abs.3 SATZ2 STEHT, dass für solche Teile "eine EWG-Betriebserlaubnis, eine EWG-Bauartgenehmigung oder eine EG-Typgenehmigung nach Europäischem Gemeinschaftsrecht" ausreicht und "und eventuelle Einschränkungen oder Einbauanweisungen beachtet sind".

Das heißt im Grunde:
- gegen die Eintragung von besseren Emissionsklassen mit ABE (neu oder gebraucht) spricht rechtlich nichts.
- gegen die Eintragung von besseren Emissionsklassen mit EU-Zulassung spricht rechtlich nichts.
- Einbauten von Teilen mit EU-Genehmigung bedürfen noch nicht mal der Abnahme durch einen "Technischen Dienst" (TÜV)...
- das "Universalverbot" von EURO2/D3-Einträgen reduziert sich bei Licht besehen auf die Beschränkung von Teilegutachten auf besondere Rechtsnormen, wobei die 52.AusnVO natürlich nicht ausreichen kann. Aber andere...?

Es braucht halt nur die verständigen und halbwegs wohlwollenden Leser bei TÜV und Amt, und die sind wirklich schwer zu finden.

Ganz nebenbei werde ich nicht müde zu schreiben, dass die EURO2-Einstufung per KLR eh Augenwischerei ist:
Die Messung des Kaltlaufverhaltens ist gar nicht Bestandteil der EURO2/D3-Prüfung, sondern erst der EURO3.
Erreichen und Einhalten der EURO2- und evtl. auch D3-Grenzwerte (letztere sind an EURO3 angelehnt, nur eben ohne Kaltlaufphase) hängen NICHT vom Einbau eines KLR ab.

Daraus sind 2 Schlußfolgerungen möglich:
- entweder funktionieren die KLR bestimmungsgemäß in der Kaltlaufphase, dann stünde zumindest theoretisch einer Einstufung mit KLR in EURO3 nichts im Wege, falls die übrigen Grenzwerte eingehalten werden,
- oder die Chrysler erreichen die Grenzwerte von EURO2/D3 ohne Beihilfe durch die KLR (was die ja, wie schon geschrieben, bestimmungsmäßig eh nur in der Startphase tun sollen), dann wäre sogar die Eintragung ohne KLR als Euro2 zulässig, so wie es vor dem KLR-Hype ja zeitweise auch ging.

Hintergrund ist wohl der, dass die Amis die strengeren US-Werte schon einhielten, bevor es ab 1995 die EURO2 überhaupt gab; der KLR-Einbau war dann nur eine Krücke, weil auf diesem Umweg nochmals die schon ab Werk guten Prüfwerte nachbescheinigt wurden.

Wäre mal spannend, einen dieser Wege durchzuboxen...

edit:
nur beim Zuklicken sehe ich noch folgenden Satz im Wiki zu Stichwort "Abgasnorm"

Euro 2 sowie die deutschen Normen D3 und D4 sind auf andere Kraftfahrzeugtypen ausdehnbar, die über eine identische Motor- und Getriebekombination (bis zu acht Prozent Abweichung bei der Übersetzung sind zulässig) verfügen. Bsp:...

Es ist also denkbar, ein Motor/Getriebegespann VOR 1996 mit einem NACH 1996 zu vergleichen (z.B. 3.0Liter 6G72+A604 aus einem 93er LeBaron mit einem 1997er Voyager oder Mitsubishi Galant/Colt) und quasi auf Zuruf EURO2 zu erlangen, wenn sich mal wer (anders) die Mühe macht, herauszupuzzeln, was es mit dem zitierten Wiki-Satz über die Referenzmodelle auf sich hat--Tante Wiki hat ja nicht immer recht.

[omafits]

Also Tüv bescheinigung ist nicht das problem , nur die jungs beim Amt schlüsseln das nicht um , total verweigerung !
Haben kein Bock , keine ahnug , wie auch immer
Logisch ist da nichts

[Peter Laub]

das Thema sollte doch langsam durch sein.....

[3-20-Zeichen]

Wieso?

Im Voyagerforum wills aktuell wieder einer wissen, und ein anderer gerade problemlos mit KLR/ABE geschafft haben.

[Peter Laub]

jaja, aber ABE ist kein TÜV-Gutachten und ein Voyager ist kein LeBaron.....

am besten Du kaufst Dir so ein Teil, baust es ein, lässt es vom SV abnehmen und vom der Zulassungsstelle eintragen. Das Ganze kannst Du dann hier als Fotostory mit allen Details veröfentlichen...., Steuerbescheid inklusive