Netzbrett - Das alte Forum

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Eintrag 136 bis 150 von 7772 Themen

VIN-Decoder

Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 06.01.2007, 22:31

Stoßdämpfer Preis

Von joefx23 am 06.01.2007, 21:15

Daytona Batterie

Von daveh am 06.01.2007, 20:39

gtc Turbo2 Kupplung rutscht

Von andre am 04.01.2007, 16:07

Kabel verlegen

Von Holger Winkler (93er Saratoga 3.0L V6) am 04.01.2007, 13:17

Mobile.de

Von Friesenbaron am 04.01.2007, 09:21

Euro2 Umrüstung für Lebaron 2,5 ohne Turbo

Von René am 03.01.2007, 18:48

Nebelscheinwerfer

Von Holger Winkler (93er Saratoga 3.0L V6) am 03.01.2007, 17:39

Autogas beim 2.5 oT - Erfahrungen?

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 02.01.2007, 14:16

Nachdem ich letztens einiges an Langsstrecke fahren muss und selbst bei 137 km/h Dauergeschwindigkeit (Tempomat)der Traveler zwischen 11-12 l/100 km anzeigt (bei kurzzeitigen 170 km/h = 20 l/100km!), habe ich mir überlegt, meinen Baron auf LPG umzustellen. Könnte das auch in Polen recht günstig machen lassen, wobei ich die preislich günstigste Lösung bevorzugen würde (ich glaube, es geht da um ungeregelte Venturi-Anlagen, was das auch immer heissen mag). Könnt Ihr diesen Verbrauch bei Euch bestätigen oder stimmt irgendwas bei meinem Baron nicht? Wie sind Eure Erfahrungen mit Autogas bei diesem Motor, der ja nicht gerade zu den spritzigsten gehört - irgendwelche Leistungseinbussen? Verbrauch? Sonstige Probleme mit der Umrüstung? Ich nehme mal an, dass der Traveler mit Autogas nicht mehr funktioniert (Verbrauchsanzeige, Reichweite etc.). Habe über die Suchfunktion gelesen, dass da mal die Check-Engine-Leuchte nicht ausgehen könnte u.ä. - gibt's da sonstiges, was einem nach der Umrüstung auf den Keks gehen könnte? Wo könnte der Umschalter optisch unauffällig platziert werden können? Beste Grüße aus München und vielen Dank für Eure Antworten. Die letzten Einträge zu dem Thema sind aus 2005, deshalb interessiert es mich, ob im Langzeitbetrieb irgendwelche Probleme aufgetaucht sind.


Re: Autogas beim 2.5 oT - Erfahrungen?

Von Christian aus Fockbek am 02.01.2007, 14:57

Mit sicherheit stimmt etwas mit Deinem Wagen nicht. Hab selbst drei Jahre lang den gleichen Motor gefahren und auf der Autobahn bei der oben genannten Geschwindigkeit ca. 8,5 - 9,5 Liter verbraucht. Gruß Christian


Re: Autogas beim 2.5 oT - Erfahrungen?

Von Sven 3,0 V6 Coupe 1990 mit Gasanlage am 02.01.2007, 15:41

Hab zwar die 3-Liter-Maschine, aber wenn du Bilder suchst, klick mal bei www.60cent.de rein.In der Galerie findest du unter Chrysler auch mein Fahrzeug.Mein Umschalter ist in der Mittelkonsole zwischen Heizungsregler und Schalter für die Heckscheibenheizung.Hat genau rein gepasst. Gruß Sven aus Spandau


Re: Autogas beim 2.5 oT - Erfahrungen?

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 02.01.2007, 20:33

Hallo Sven, macht sich der Gasantrieb im Alltag irgendwie negativ bemerkbar? Hast Du auch so einen Additivbehälter bzw. muss der sein?


Re: Autogas beim 2.5 oT - Erfahrungen?

Von Sven 3,0 V6 Coupe 1990 mit Gasanlage am 03.01.2007, 05:36

Es gibt keinerlei Nachteile und den angeblichen Leistungsverlust kann ich nicht bestätigen da die Anlage vollsequentiell ist und das ausgleichen soll.Die Additiveinspritzung wird bei mir nicht benötigt.Soll für Fahrzeuge ohne gehärtete Ventilsitze sein zur Kühlung und zum Schmieren.Es könnte auch nachgerüstet werden, aber muss nicht sein. Gruß Sven


Re: Autogas beim 2.5 oT - Sven?

Von Plymouth(3,0,91er,autom.EU-spec) am 03.01.2007, 09:21

nette Fotos, warum ist denn der Ausgleichsbehälter zur Fahrerseite gewandert? Und wie verhält sich denn der Traveler mit Gas?Also was zeigt der dann an?....Wenn er überhaupt noch was anzeigt :-) Geht auch mehr als 55Liter Gas, da ist ja wohl noch Platz in der Mulde...


Re: Autogas beim 2.5 oT - Sven?

Von Sven 3,0 V6 Coupe 1990 mit Gasanlage am 03.01.2007, 15:59

Welchen Ausgleichsbehälter meinst du denn? Für Kühlwasser? Der war immer schon da!Der Traveller zeigt auch den Momentanverbrauch bei Gasbetrieb an,also er funktioniert ganz normal. Vom Durchmesser hätte auch ein größerer Tank gepasst , aber nicht von der Höhe.Ich musste die Reserveradabdeckung (Sperrholzbrett)rausnehmen weil es aufgelegen hat.Hab jetzt eine dickere Filzmatte drin, die gleicht die Wölbung etwas aus. Gruß Sven


Autogas beim 2,5 kein Problem

Von LB 3.0 V6 mit Autogas am 03.01.2007, 17:34

Sowohl beim 2.5 als beim 3.0 ist eine Venturi Autogasanlage kein Problem. Die ersten Gas Umbauten erfolgten hier im Forum vor 3 Jahren. Kannst problemlos nach Polen fahren und einbauen, achte nur darauf dass Du einen 70 - 80 liter Tank in die Reserveradmulde einbauen lässt. Mit den in Polen und teilweise hier bei Umrüstern verbauten 30 - 40 Liter Gastanks hast Du keine Freude. Für einen EURO 1 Baron brauchs Du keine Papiere für den TÜV. Es reichen die E67 R ..... XXXX Prüfzeichen für die Eintragung. Achte darauf dass die Venturi LPG Steuergeräte von AEB oder Elpigaz-Leonardo sind. Diese Anlage lässt sich optimal mit dem Laptop an das Auto anpassen, desweiteren wird der Gastankinhalt auf Wunsch über die normale Benzinanzeige angezeigt. Die anderen Venturianlagen funktionieren, sind aber Billiglösungen und schwierig in der Anpassung. Schau mal nach Peter KA und Nightqueen im Forum, das waren die ersten im Forum die Le Barone vor 3 Jahren auf Gas ungebaut haben und bis heute noch fahren. Die haben die meiste Erfahrung. Verbrauch liegt sowohl beim 2.5 und 3.0 V6 bei ca. 13 Liter Gas bei DIN 95/5 Gas Mischung, mit anderen Worten was 90 % der Gastankstellen in Deutschland verkaufen ist Koch und Heizgas Im Ausland ist Autogas 60/40 Mischung, der Verbrauch liegt dann bei ca 11 Liter LPG. Das ist richtiges Autogas


Re: Autogas beim 2,5 kein Problem

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 04.01.2007, 07:09

Vielen Dank, genau die Informationen, die ich gebraucht habe. Ist Spezialwissen erforderlich oder kann jeder Umrüster das Gas-Steuergerät an den Traveler anschließen, so dass Reichweite etc. funktionieren?


Re: Autogas beim 2,5 kein Problem

Von Sven 3,0 V6 Coupe 1990 mit Gasanlage am 04.01.2007, 15:31

Da wird nichts extra angeschlossen. Das Gassteuergerät wird mit dem vorhandenen Steuergerät des Autos verbunden damit im Gasbetrieb die Benzinzufuhr gestoppt werden kann.Die Daten für den Traveller kommen weiterhin vom Steuergerät des Autos. Gruß Sven


Re: Autogas beim 2,5 - KLR & Euro 2?

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 04.01.2007, 20:08

So, würde mir also eine geregelte (Lambda-Sonde ist ja vorhanden) Venturi-Anlage mit den von LB genannten Steuergeräten einbauen und bei der DEKRA in Ostdeutschland abnehmen lassen. Sollten die übrigen Komponenten auch von AEB oder Elpigaz-Leonardo sein? Jetzt bleibt nur noch ein Problem: Ab kommenden Herbst plant die Stadt München ein Einfahrverbot für PKW mit Euro 1 (Umweltzone), was ja schon mal eine Riesenfrechheit ist. Daher wollte ich einen Kaltlaufregler von KuraTec einbauen lassen, um Euro 2 zu bekommen. Jetzt habe ich in anderen Gasforen gelesen, dass man trotz Kaltlaufregler bei Einbau einer Venturi-Anlage wieder in Euro 1 eingestuft wird. Ein nachträglicher Einbau eines KLR nach dem Einbau des Gasanlage führt - auf legalem Wege - auch nicht zu einer Einstufung in Euro 2 (obwohl nach Ansicht einiger Fachleute der KLR mit der Gasanlage gar nichts zu tun hat). Was tun?


Autogas Einbau

Von LB am 05.01.2007, 11:17

Hier nochmal kurz Info 1. Erst Autogasanlage einbauen lassen oder selber einbauen, dann TÜV oder Dekra Abnahme Bezugsquelle www.shopgas.de oder www.aeb.it Nimm die Leonardo Anlage ist die beste Venturi und mehrmals prämiert worden Alles komplett mit Tank kostet ca. 450 EUR der Rest Arbeitszeit 2. Danach Euro 2/D3 Kit einbauen und eintragen lassen 3. komplette Programmiersoftware habe ich für die Anlage. 4. Die Elpigas/AEB Leonardo Anlage wurde erfolgreich in einem 2.5 Baron eingebaut, Du brauchst noch einen Mischer, und zwar suche nach Chrysler Voyager 2.5 das ist der passende Mischer. 5. Fahre Baron 3.0 V6 mit der Elpigas/AEB Leonardo Anlage, läuft hervorragend Viel Erfolg


Re: Autogas Einbau Nachtrag

Von LB am 05.01.2007, 11:19

Dekra in Bautzen hat alle Unterlagen über die Anlage und macht die Abnahme War selbst zu faul nach Bautzen zu fahren, bin zum nächsten TÜV und dieser hat alles mit GSP Prüfung problemlos abgenommen


Re: Autogas Einbau Nachtrag

Von MiB am 05.01.2007, 13:19

Hallo an alle, jetzt komme ich mit meiner Frage. Habe meinen 3L V6 gerade auf Euro 2 D3 umgestellt. Nun lese ich das mit Autogas, lohnt es sich? Fahre meistens im Winter mit meinen LeBaron, Sommer fahre ich meine Honda PC 800, sehe zwar eine Ersparnis aber der Aufwand? Und die Ansage zwei Reihen davor von PeterMUC LB Cabrio vom 04.01.07 macht mir dann wieder Sorgen.. Stimmt das das man von Euro2 dann wieder auf Euro 1 gestuft wird? Danke für Eure Information. Gruß MiB


Re: Autogas Einbau Nachtrag

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 05.01.2007, 23:42

Hallo MiB, meine Infos habe ich von hier bezogen: http://www.autogas-boerse.de/forum/board_entry.php?id=14904#p15085 Wenn Du aber eine hochwertigere teil- oder vollsequentielle (d.h. direkte Gaseinspritzung in den jeweiligen Zylinder statt zentral über den Vergaser) Anlage inkl. Abgasgutachten vorlegen kannst (wobei es das Abgasgutachten für den LB evtl. nicht gibt, das weiss ich nicht), dann müsste Euro 2 bestehen bleiben. Aber mein Wissen habe ich mir nur in den diversen Foren angelesen, kann auch totaler Käse sein... In jedem Fall meine ich, dass ab EURO 2 ein typspezifisches Abgasgutachten vom Hersteller der Autogasanlage vorliegen muss, um diese Klasse zu erhalten. Alternative wäre wohl eine individuelle Abnahme, die aber sehr ins Geld geht. Daher wird in diesen Fällen von der Polen-Lösung abgeraten, da die Abgasgutachten der Hersteller für die - preiswerten - polnischen Umrüster meist nicht erhältlich sind und dann eine Einzelabnahme erfolgen muss, die unbezahlbar ist. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege...


Re: Autogas Einbau Nachtrag

Von MiB am 08.01.2007, 13:53

Hallo Peter, danke ich glaube ich lass alles so wie es ist. Bis wir vielleicht eine Gesetzlage haben die einen das vereinfacht... Glaube zwar das es mein LB nicht überlebt bis es da zu einer Einigung kommen wird vom Gesetzgeber. Vielen Dank für deine Antwort jedenfalls. LG aus HH der MiB


Re: Autogas Einbau Nachtrag

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 08.01.2007, 16:15

Hallo MiB, wollte Dich jetzt nicht von Deiner Idee abhalten, denn machbar ist die Umrüstung trotzdem, nur leider nicht zu dem günstigen Preis für eine sog. Venutri-Anlage der 1. Generation, evtl. mit Einbau in Polen (Gesamtkosten unter ca. € 900,-- inkl. Teilen, Einbau, TÜV und Eintragung,), weil diese Anlagen ohne entsprechendes Abgasgutachten kein Euro 2 mehr kriegen dürften. Wenn Dich das Thema weiterhin interessiert, kannst Du Dich ja mit einem Umrüster in Deutschland in Verbindung setzen, ob er Dir eine Venturi-Anlage mit Euro 2 einbauen könnte. Ich sehe aber, dass Du eher wenig fährst, daher würde sich die Umrüstung wohl nicht lohnen. Kannst es aber hier mal nachrechnen, wann sich die Anlage amortisieren würde: http://www.autogas-boerse.de/3.0/autogas_infos/online_rechner.htm Vergiss nicht, den aktuellen Benzin- und Gaspreis einzutragen :) (Gas ca. € 0,64/l).


Re: Autogas Einbau Nachtrag

Von MiB am 09.01.2007, 08:40

Hallo Peter, lohnt sich für mich nicht. Vielen Dank aber. Gruß MiB


Re: Autogas Einbau Nachtrag

Von Marco am 01.02.2007, 13:14

Hallo an alle Autogasfahrer! Habe eine Venturi-Anlage im 2.2l Turbo drin! Bei Gasbetrieb ist der Leerlauf sehr unrund. D.h., die Drehzahl fällt ab, bis der Motor fast aus geht und schnellt dann wieder nach oben, wo er dann wieder langsam abfällt. Macht er nicht immer, aber meistens. Mir haben einige Leute gesagt, dass sei normal. Wie schaut´s im Leerlauf beim 6-Zyl.Motor aus? Würde mich mal interessieren... Hier noch ein paar Daten: Umbau 1 Tag in Polen, 900€, Elpigas (Firma rüstet seit 15 Jahren auf Gas um, haben Gute arbeit geleistet) Durchschnittsverbrauch: Benzin: 8-9 l Gas: 12-13 l Von der Leistung her merkt man schon, dass der Baron mit Gas schwächer läuft. Vielen Dank für die Infos


Re: Autogas Einbau Nachtrag

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 05.01.2007, 23:34

Hallo LB, ist der Mischer Teil der Gasanlage oder ein Chrysler-Teil? Soll der auch von Elpigas/AEB Leonardo - aber passend zum Motor - sein? Spiele mit dem Gedanken, mir die Teile selbst zu besorgen und in Polen nur einbauen zu lassen, aber als Laie kann das auch riskant sein, am Ende passt das alles nicht... In welchem Bundesland hast Du das so mit dem KLR eingetragen (die Bayern sind ja da immer etwas strenger, wie ich vermute)? Was hat bei Dir die komplette Eintragung der Gasanlage(GSP usw.) beim TÜV gekostet und in welchem Bundesland war das? Habe mal bei meinem TÜV hier in München per Email angefragt, aber leider noch keine Antwort bekommen... Telefonisch wollte sich da keiner festlegen (angeblich aufwandsbezogene Abrechnung, das kann ja alles heißen, außerdem glaube ich das nicht). Vielen Dank für Deine Antworten, Peter


Mein Baron liest hier mit... Verbrauch!

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 04.01.2007, 20:16

Ach ja: Bin heute von München nach Mainz und zurück gefahren (880 km), jeweils 3,5h, d.h. ein Schnitt von 125 km/h inkl. jeweils 15 min. Stadtfahrt in München. Durchschnittsverbrauch laut Traveler und Tankbelegen: 13,2 l. Geht doch eigentlich, dafür, dass ich ziemlich gesemmelt bin und der Baron heute auch extrem gut gezogen hat, wahrscheinlich, weil heute Vollmond ist... War richtig gierig und hat das Gaspedal förmlich selbst getreten!


13.2 Liter????

Von Elmar aus Mainz am 05.01.2007, 11:23

Ist das dein ernst mit dem 2.5er ohne alles auf der Autobahn bei 130km/h? Würde ich mal "alles" überprüfen lassen, wenn du schon in Mainz bist komm mal bei mir vorbei - das sind mindestens 3 Liter zu viel! Selbst mit dem V6 schaffe ich es bei 130 nichtmal ins zweistellige! Gruß, Elmar


Re: 13.2 Liter????

Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 05.01.2007, 16:16

Mein 2,5er ohne Turbo braucht im Sommer durchschnittlich 8,5 Liter im Winter 9,5 Liter. Wenn ich viel Stadtverkehr und etwas ruppiger fahre komme ich max. auf 11 Liter. Daher würde ich ihn als sparsam bezeichnen, mein Audi 80 Avant Bj. 93 ist nie unter 10 Liter gekommen, da war der Durchschnitt 12 Liter und das bei einem 2,0er mit 170000 km auf dem Tacho. Den hab ich aber vor einem Jahr dann abgestoßen, der hat zum Schluss sogar schon Öl gefressen. MfG Frank


Re: 13.2 Liter????

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 05.01.2007, 23:24

Wie gesagt, es waren 125 km/h Durchschnitt bei 3,5 Stunden Fahrzeit inkl. Stadtverkehr, also auch viele längere Teilstücke bei 150-160 km/h. Und dafür finde ich 13,2 Liter im Schnitt bei einem 18jährigen Ami mit 2.5 Litern Hubraum eigentlich nicht so wahnsinnig hoch. Bei konstant 137 km/h war ich dabei trotzdem diesmal wieder zwischen 10-12 l/100 km, aber eher im Bereich von 11 l/100 km wg. Vollmond :). Leider war ich jetzt nur zufällig in Mainz, ich würde Dein Angebot aber bei der nächsten Gelegenheit einmal annehmen. Ich weiss aber nicht, was ich noch tun soll, um den Verbrauch zu verbessern (siehe mein Post vom 02.01., 21:30h). Irgendeine Idee?


Re: 13.2 Liter????

Von Elmar aus Mainz am 06.01.2007, 10:46

Sämtliche Sensoren prüfen lassen, Luftfilter wechseln, Zündkerzen erneuern - das wird sicher helfen. Gruß, Elmar


Re: 13.2 Liter????

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 06.01.2007, 15:43

Hallo Elmar, Luftfilter und Kerzen wurden bereits öfters ausgetauscht. Welche Sensoren müsste ich prüfen lassen, gibt es da eine Checkliste (bin technischer Laie)? Normalerweise würden solche Sensorenfehler doch bei der Motorjustierung / AU bei Chrysler auffallen (außer, die haben gepfuscht). Beste Grüße Peter


Re: 13.2 Liter????

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 06.01.2007, 00:06

Kann es sein, dass der Baron bei eingeschaltetem Licht (offene Klappen) und höheren Geschwindigkeiten etwas mehr verbraucht wegen Luftwiderstand (Luft sammelt sich ja in der Öffnung für die Scheinwerfer). Hatte spontan den Eindruck, dass das bis zu 1 L/100 km/h ausmachen kann...


Re: 13.2 Liter????

Von ChristianBCN 88er T1 und 03 Sebring oben ohne am 08.01.2007, 07:39

Also ich bleibe dabei. Dein Verbrauch ist nicht beunruhigend! Meine fing immer ab 120 an zu schlucken. Du kannst mal schauen, ob Deine Lambdasonde in Ordnung ist, ob Dein Zündzeitpunkt richtig eingestellt ist, ob Deine Vacuum Schläuche alle ok sind, etc. Das einzige was mir noch einfällt, ist die Kopfdichtung. Nachdem ich meine behandelt hatte ging mein Verbrauch spúrbar runter.


7,25 l/100km ??

Von Hoggi (88er 2.2l Turbo Cabrio highline edition) am 09.01.2007, 12:19

Nur daß Ihr's wißt: Jeden Morgen zur Arbeit cruisen, 25 min mit 45km/h (oder so), Schleichweg, keine Ampeln: 7.25l/100km. H.


richtiges autogas bei 60/40?

Von Peter Ka 3lV6 4/90 Cabrio black, Gas+Wurzelholz am 05.01.2007, 19:36

funktioniert aber auch nur im sommer, im winter haben die auch 95/5. unsere tankstellen hier haben im sommer 80/20, einen unterschied merke ich da aber im verbrauch nicht. den unterschied erkennst du an der tankstelle, wenn der betankungsdruck so um die 12-13 bar ist, ist 95/5 im tank, wenn er um die 15-16 bar ist, ist 80/20 oder besser drin. von polen anlagen halte ich persönlich nichts, da habe ich bisher nur schrott gesehen. teile, die in deutschland als 2. oder 3. wahl durchgehen, aber in polen als 1. verkauft werden. klar, woher soll auch der preisunterschied herkommen? ich tendiere zu einem versierten deutschen umbauer, der direkt kontakt mit den herstellerfirmen in italien hält und somit immer auf dem laufenden ist. ich habe 2 s-klasse mercedes dort umbauen lassen, den baron damals in holland. nicht schlecht, aber eben nicht die qualität der mercedes umbauten. denke aber für die meisten hier, die ja mit jedem cent rechnen (müssen) ist polen wohl die gegebene antwort. das soll nicht abwertend sein, nur eben eine tatsache. im mercedes club würde eben keiner nur einen gedanken daran verschwenden, in polen sein schmuckstück umrüsten zu lassen. schade eigentlich, für die immer rarer und damit exlusiver werdende klientel des barons... nur billig, nicht "standesgemäß" und gut... obs den wertverfall des barons weiter vorantreibt, ich kanns abwarten...


Re: richtiges autogas bei 60/40?

Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 05.01.2007, 22:27

...ob das gleiche Teil nun in Polen eingebaut wird oder bei Mercedes, wo ist der Unterschied? Der Unterschied liegt nur im Stundenlohn des Monteurs und im EGO des Autobesitzers, der dann stolz sagen kann, meiner ist bei Mercedes umgebaut worden und hat dabei in seiner Selbstherrlichkeit nicht mitbekommen, wie die von Mercedes ihn voll übern Tisch gezogen haben. Die Polen sind in Sachen "Auto" Meister ihres Faches, die können Umbauten tätigen, da kann ein Mercedesmonteur nur von Träumen, der ohnehin nur Montieren (austauschen von teuren Teilen, was jeder Schlosserlehrling kann) kann und seine Unfähigkeit hinter dem Stern auf seiner Jacke versteckt. MfG Frank


Re: richtiges autogas bei 60/40?

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 05.01.2007, 23:13

Ich kann Frank nur beipflichten. Ich fahre seit Jahren "alte" Autos und habe mir selbst in freien Hinterhof-Werkstätten in Deutschland (Inhaber repariert selbst!) anhören müssen, dass sich die Reparatur meiner Autos nicht lohnen würde (Ventilschaden am Audi 100, Bj. 87, kaputter Kotflügel + Lackierung nach Unfall etc.) oder derartige Reparaturen weit über € 1.000,-- kosten würden - Stundensatz bei 10 Stunden Arbeit € 100,--? Kotflügel z.B. werden in Deutschland nicht mehr ausgebeult, sondern durch zu lackierende Neuteile ersetzt - weil's einfacher ist und man mehr daran verdienen kann. Ergo hätte ich meine Autos im Grunde bei jedem Schaden auf den Schrott bringen müssen. Da ich polnisch spreche, bin ich dann nach Polen gefahren und habe es für wenig Geld REPARIEREN lassen, anstatt es teuer auszutauchen. Derartige Reparaturen hätte ich auch in einem deutschen Betrieb machen lassen, wenn denn jemand dazu Lust gehabt hätte. Leider werden deutsche Mechaniker anscheinend nicht mehr dazu ausgebildet, etwas zu REPARIEREN, sondern einfach auszutauschen. Ich muss aber fairerweise auch sagen, dass in Polen weitaus mehr gepfuscht wird als hierzulande, weil dort pragmatische "billige" Reparaturen aus finanziellen Gründen bevorzugt werden. Wenn man aber den richtigen Fachbetrieb an der Hand hat und auf einer hochwertigen Reparatur - gegen Zuschlag - besteht, klappt das meistens auch. Daher werde ich meine Gasanlage auch in Polen bei einem erfahrenen Betrieb einbauen lassen. Die entsprechende Qualität lasse ich mir vertraglich zusichern (alle Teile mit ECE-Prüfnummern und Einbau nach ECE 67.01-Norm). Dabei spielt nicht nur der Preisunterschied eine Rolle, sondern auch die Tatsache, dass Gasanlagen in Polen seit Jahren weitaus populärer sind als hierzulande und insbesondere mit den althergebrachten Venturi-Anlagen ein größerer Erfahrungsschatz besteht als in Deutschland. Ich habe auch bei deutschen Betrieben den Markt sondiert und erfahren müssen, dass preisgünstige Venturi-Anlagen nicht mehr zeitgemäß seien und dass ich mir eine sequentielle Anlage einbauen lassen sollte, da dies Stand der Technik sei (Preis ab € 1.500,--). Und dies bei einem 18 Jahre alten 4-Zylinder-Motor! Dann fliesst mein Geld eben dorthin, wo man was von der Materie versteht. Dies nur mal so zu später Stunde...


@Frank

Von Ede am 08.01.2007, 13:22

Bei deinem Beitrag gebe Ich dir zu 120% recht.Viele Vertragswerkstätten können/wollen doch gar nicht mehr was reparieren können, daran verdienen die ja nix. Die Verdienen auch nix mehr an Neuwagenverkäufen sondern nur noch am Ersatzteilverkauf und deren Montage zu Hammermäßigen Stundenlöhnen jenseits von 70 Euro die Stunde, aber hat auch sein gutes, so überleben die sogenannten Hinterhofwerkstätten/kleine Krauter usw. Da wo Ich in einer Arbeite nehem wir 40 Euro die Stunde, und reden auch noch mit dem Kunden und versuchen auch schonmal eine gebrochene Auspuffanlage zu schweißen, versuch das mal in einer Vertragswerstatt, die lachen dich aus oder knöpfen dir soviel Kohle dafür ab, das man auch ne neue einbauen hätte können.Wir haben mitlerweile viele neue Kunden bekommen die von Ihren Vertragswerkstätten die schneuze voll haben.


Re: @Frank

Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 08.01.2007, 14:00

@ Ede Ich mach ja auch so gut wie alles selbst, aber für den Notfall habe ich auch eine Freie Werkstatt meines Vertrauens, der Meister dort ist ebenfalls ein Ami-Fan, er hat nen Elvis-Cadi, nur in weis, er ist ein Tüftler und Bastler, er bietet einem immer die Preiswerteste Variante an(zuminest bei mir, da er weiß, daß ich mich mit den Preisen auskenne)und er versucht immer erst zu reparieren und das für 38,-€ die Stunde. Daher hat er auch Kundschaft ohne Ende, sein Terminbuch ist immer über 2 Wochen ausgebucht, solche Werkstätten sind die, die bei dieser Abzocke-Preisentwicklung hier in "D" überleben werden und das ist auch gut so. MfG Frank


teilweise haste recht, teilweise blödsinn

Von peter am 09.01.2007, 10:24

in polen werden definitiv nicht die gleichen teile eingebaut! ich hab polen teile und deutsche verdampfer schon auseinandergenommen, du wohl aber nicht, sonst hättest du den unterschied bemerkt. polen ist b-ware, nicht geprüft, deutsche teile sind doppelt geprüft, was da durchfällt, landet auch in polen. und wer den polen glaubt was sie sagen, dem ist eh nicht zu helfen... die wollen ja schließlich auch was verdienen und am liebsten an deutschen, denn die sind ja so froh, dass es billiger ist, da kann man ihnen allen möglichen schrott andrehen, eben hauptsache billig. also wenn schon billig, dann fahrt nach italien, da werden die anlagen gebaut und da sitzen auch die leute, die ahnung davon haben und der stundenlohn ist auch niedriger als hier. bei mercedes lässt wohl keiner eine gasanlage einbauen, wohl aber in einen mercedes! haste wohl falsch verstanden. und dein "freund" andre im forum redet auch müll. erstens setzt sich in polen wie in deutschland der verkaufspreis aus einkaufspreis plus gewinn und steuer zusammen (in der regel: 51%+30%+19%), also hat der händler keine 50%, wie dort angegeben. ein bischen verstand sollte man halt schon haben. klar, dass die stundenlöhne in polen niedriger sind, dann geh doch rüber zum arbeiten, mal sehen, was du dann sagst! zustimmen tue ich dir darin, dass deutschland ein abzockerland ist, aber sind da die firmen dran schuld, oder deine übertriebenen lohnforderungen bei der nächsten lohnrunde? oder ist es nur die regierung? ich sag jedem, wems nicht passt, es wird keiner zurückgehalten, weder beim auswandern, noch beim beweis antreten, dass er es besser könnte, also zur wahl aufstellen lassen. aber diese bild-zeitungs polemik geht mir auf den sack!


Re: richtiges autogas bei 60/40?

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 06.01.2007, 00:36

Hallo PeterKA, zum Thema Preis- bzw. Qualitätsunterschied bei Autogasanlagen Deutschland/Polen: http://www.autogas4you.de/board/thread.php?threadid=1209&hilightuser=75 Siehe letztes Posting im Thread von "andrefroe"...


Re: richtiges autogas bei 60/40?

Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 06.01.2007, 08:50

...wie gesagt, Deutschland ist Abzockeland, wer das nicht merkt oder keine Alternativen zur Hand hat muss ganz tief in die Tasche greifen und das für nichts. MfG Frank


Re: Autogas beim 2.5 oT - Sven?

Von Plymouth(3,0,91er,Convert.autom.EU-spec) am 04.01.2007, 11:27

Hatte mich nur gewundert,weil mein behälter auf der anderen seite sitzt...Muss die LPG Anlage eigentlich irgendwie gewartet werden?Bzw. irgendwelche Verschleissteile getauscht werden in entsprechenden Abständen ?


Re: Autogas beim 2.5 oT - Erfahrungen?

Von ChristianBCN 88er T1 und 03 Sebring oben ohne am 02.01.2007, 17:37

Hallo und frohes neues. Also mein 2.5 ohne Turbo lag bei 140 km/h aber auch in der Region 11-13 liter! Und 170km/h ist ja bei dem Wagen vollgas, sprich ich kann mir gut vorstellen dass der Traveller da auch 20 l anzeigt. Die Verbrauchswerte würden mich noch nicht so beunruhigen.


Re: Autogas beim 2.5 oT - Erfahrungen?

Von jeremy HH, 88er 2.2 T1 Cabrio Aut EU am 03.01.2007, 00:05

Christian u. Peter: Wie kommt ihr denn auf so hohen Verbrauch? Ich fahre selbst meinen Turbo bei 137 kmh (höchste Tempomateinst.) mit 10 l. Darüber fängt der Turbo natürlich an zu saufen. Wenn ich auf 170 / 180 will, bin ich zwischendurch auch über 20 l. Nach Erreichen der hohen Geschwindigkeit bin ich dann bei ca. 18 l.


Re: Autogas beim 2.5 oT - Erfahrungen?

Von ChristianBCN 88er T1 und 03 Sebring oben ohne am 03.01.2007, 08:46

Du, das ist aber normal! Der Turbo brauch deutlich weniger als der Sauger!!! Mein Turbo ist bei 140km/h deutlich unter 10!


Re: Autogas beim 2.5 oT - Erfahrungen?

Von PeterMUC LB Cabrio 2.5l oT Bj. 88 am 02.01.2007, 20:32

Hallo Christian, habe hier im Forum auch schon von diesen Verbräuchen gelesen - aber nur davon träumen. Oder hattest Du einen ohne Automatik? Ich habe die Tipps aus dem Forum brav befolgt, ohne Besserung. Lambdasonde ist in Ordnung, Motor + Ventile wurden bei Chrysler zwei Mal eingestellt, Kerzen, Luftfilter etc. wurden mehrfach ausgetauscht, Getriebeöl gewechselt. Ich habe mich mit dem Verbrauch auch schon abgefunden, zumindest bis zu Deinem Beitrag :). Wenn der grobe Kostenvoranschlag aus Polen stimmt (€ 700,--) zzgl. TÜV-Gutachten wäre die Anlage in unter einem Jahr amortisiert, vor allem, weil ich dann auch mehr fahren würde. Ob mir der Baron nicht einen Strich durch die Rechnung macht, weiss ich natürlich nicht. Aber bei einem 18jährigen Auto im Alltagsbetrieb weiss man's natürlich nie...

Antenne

Von Wolfgang am 02.01.2007, 11:24

Funkfernbedienung zum nachträglichen Einbau

Von Helmut am 01.01.2007, 19:28

2007

Von Tina & Phill 92iger 3,0 V6 US-Version Automatik am 01.01.2007, 02:00

Falls einer ein DVD Radio brauch...heul

Von viperandy am 30.12.2006, 18:51

An alle V6Driver:Tausche 3,3 Drossel gegen 3.0 org

Von Tom 2 (89er Turbo II Coupe) am 29.12.2006, 16:39

Falls jemand eine 3,0 V6 Drosselklappe über hat...

Von Tom 2 (´89 Turbo II Coupe) am 29.12.2006, 13:39

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Am 19.08.2001, 17:51 wurde der erste Beitrag in diesem Forum verfasst.
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