Von Jens 89er 2.2 Turbo II GTC am 14.07.2005, 19:20
Klima
Von Michael am 14.07.2005, 06:17
Bei dem herrlichen Temperaturen ärgert es mich ja doch das meine Klimaanlage nicht geht!
Wie kann ich feststellen ob die Anlage schon für FCKW freies Kühlmittel geeignet ist? Es sind noch keine Adapter dran.
Le Baron GTC Cabrio Bj.93
Re: Klima
Von Tina & Phill 92iger 3.0 V6 US am 14.07.2005, 06:58
..wir haben das Teil mit einer Ersatzflüssigkeit füllen lassen (ohne Umbauten etc.) und Sie läuft seit Monaten. Frag mal bei ATU oder einer Werkstatt Deines Vertrauens, da gibt es Angebote so um die 49,00 Euros
Re: Klima
Von koshi am 14.07.2005, 08:06
Ah, das interessiert mich aber doch - ATU macht sowas? ich such hier seit Monaten ne Werkstatt, die das macht. Und alle sagen immer, das es überhaupt nicht geht (Obwohl ich es besser weiß)
Re: Klima
Von Tina & Phill 92iger 3.0 V6 US am 14.07.2005, 09:53
Blödsinn, wenn das teil Dicht ist (kannst Du selber prüfen, mal am Ventil drücken müßte noch´n Rest drinn sein) kann es mit Ersatzmittel befüllt werden
Re: Klima
Von koshi am 14.07.2005, 11:45
Ja, wissen tu ich das auch - Meinen Rest darin hab ich sogar selbst entleert, weil ich diesen Winter den Wärmetauscher wechseln musste. Aber ich find halt niemanden hier (Raum Dortmund/Unna) der mir das ganze befüllen kann. Nur ein Spezialklimatechnik Unternehmen, die 85 Euro + Märchensteuer dafür wollten.
Re: Klima
Von Tina & Phill 92iger 3.0 V6 US am 14.07.2005, 12:33
???? also bei uns in Langenfeld 25,Euros, ähm bei Euch ist wohl Goldstaub mit drin???
Re: Klima
Von koshi am 14.07.2005, 17:34
hmm - welches langenfeld denn? geben tuts drei und bei einem wuerd die fahrt sich lohnen...
Re: Klima
Von JJ am 14.07.2005, 18:17
Hab´ ich das jetzt richtig verstanden, nämlich so, daß man die Kühlmittel (ich glaub´, ich hab´ noch das "alte FCKW Zeugs" drin) durch Nachfüllen einfach so mischen kann? - Und das Befüllen soll in Langenfeld nur 25.-€ kosten?!
Wenn dem so ist und außerdem noch das "Langenfeld" im Rheinland gemeint sein sollte - dann wär´ ich auch gern dabei...
Gruß
JJ
Re: Klima
Von koshi am 14.07.2005, 19:14
hmm, also mischen sollte man die schonmal keinesfalls =). Das R12, was original drin ist, ist ein superfieses umweltgift und darf deswegen nicht mehr verkauft werden europaweit. Raus bekommt man es aus der Anlage ganz einfach, indem man mit einem kleinen Schraubenzieher den Nippel vom Ventil runterdrueckt. Aber sag mir nich, ich waer Schuld, wenn dann alle Vögel sterben oder die Polkappen schmelzen oder so.
Wenn es dann erstmal raus ist, gibts zwei Möglichkeiten.
1.) Das, was normalerweise die ganzen Werkstätten empfehlen: Umrüsten lassen der Anlage auf das Zeugs, was auch in neuen Klimaanlagen drin ist. Die Meinungen, was dafür getauscht werden muss und was das kostet, gehen weit ausseinander. Sicher ist aber, dass man nen Satz anderer Ventile zum befüllen kriegt, da die neuen Maschinen nicht auf die alten Anschlüsse passen.
2.) Kältetechnik Firmen oder Werkstätten, die sich mit Klima etwas mehr auskennen, wissen um Ersatzmittel für das alte R12, die man ohne mechanisches Umrüsten der Anlage einfüllen und benutzen kann. Allerdings hat sich hier in meiner Nähe noch keine bezahlbare Quelle dafür aufgetan.
Bin zwar kein Klimaprofi, aber sei vorsichtig!!
Von Johannes Diedenhofen am 15.07.2005, 03:39
Hallo,
als erstes ist R12 hier bei uns in Dland verboten.
Umrüstsätze zu selber machen? Na ja.
Die Anlage muss evakuiert werden. Dies wird gemacht damit die Feuchtigkeit rausgeht.
Du hast einen Kompressor, einen Verdampfer, einen Kondensator, Leitungen ein Expansionsventil und einen Trockner.
Trockner: eine mit Granulat befüllte Patrone welche die Feuchtigkeit in der Anlage bindet.
Die Feuchtigkeit muss raus damit dein Expansionsventil nicht Vereist, dein Kompressor nicht rostet usw. Eingefüllt wird heute R134a. Das Kompressoröl für 134a kann nicht mit dem für R12. Folge Kompressorschaden! Also muss es raus. Kompressor ausbauen und auslaufen lassen. Dichtringe erneuern. Trockner erneuern da auch hier Reste des Öls vorhanden sind. Außerdem ist er hin wenn du die Anlage zu lange offen lässt weil er die Feuchtigkeit der Umgebungsluft bindet. Man spricht von ca. 20Min.
Der Rest Öl geht beim evakuieren raus.
Wenn du noch lange Spaß an deiner Anlage haben willst geh zu einem Fachmann! Eine Füllung und Dichtheitsprüfung kostet je nach dem 100-150 Euro. Dafür kannst du dir sicher sein das sie dauerhaft läuft. Abgedrückt wird so ein Teil mit Stickstoff hoher Qualität, wegen der Feuchtigkeit. Auf keinen Fall Druckluft!!!
Lass dir beim Befüllen ein Kontrastmittel mit rein machen damit man erkennen kann ob und wo sie undicht ist.
Alles andere, also die Sparangebote usw. kosten dich im Nachhinein richtig Kohle. Kompressorschaden ca. 1000 Teuros. Lass dir auf keinen Fall ein Dichtmittel einfüllen!!! Dieses setzt den Trockner zu wenn du sie später noch einmal aufmachen musst!
Gruß Johannes
Re: Bin zwar kein Klimaprofi, aber sei vorsichtig!
Von Tina & Phill 92iger 3.0 V6 US am 15.07.2005, 05:43
Fazit: Auch hier, wie beim Getriebeöl 1000 verschiedene "fachmännische" Meinungen! Bei uns hat der Klimafuzzi das Ding neu befüllt und es läuft - basta! Alles andere ist doch wurscht....
Re: Bin zwar kein Klimaprofi, aber sei vorsichtig!
Von Johannes Diedenhofen am 15.07.2005, 05:50
25 Jahre Kfzler mit Meisterbrief haben mich eines besseren belehrt. Pasta
Re: Bin zwar kein Klimaprofi, aber sei vorsichtig!
Von koshi am 15.07.2005, 07:55
Das Gesagte ist ja auch nicht falsch. Da meine Klimaanlage aber nun Jahre nicht mehr lief und eh leer war, halte ich es grundsätzlich für sinnvoller sie halt für kleines Geld einfach vollmachen zu lassen, als 100 Euro beim Klimaspezi zu bezahlen und dann festzustellen, das der Kompressor Eventuell doch undicht ist, macht doch sehr wenig Spass.
Ersatzkühlmittel
Von Jürgen - BW - 3.0 V6 Cabrio - Bj. 93 am 15.07.2005, 09:53
Es gibt das Ersatzkühlmittel R413a (nicht zu verwechseln mit dem R134a). Das kann man mit den Resten des alten R12 mischen. Das Problem: nicht alle Klima"Profis" haben das und da kostet die Befüllung tatsächlich so um die 100 Euro.
Unter www.klimamobil.de findet man den Wolfram. Ein echter Klimaprofi, der sich super auskennt.
Re: Ersatzkühlmittel
Von Benny/93 LeBaron Conv 3.0V6/schwarz mit Digi-Tacho am 15.07.2005, 18:51
Also ich hab seit 2 Jahren meine Klimaanlage mit dem Umrüstset behandelt und mit 134a befüllt,selbst gemacht und befüllt (Man muss aber schon in etwa wissen was man macht!)....alles bestebs seither,aber die Anlage muss von vorne herein dicht sein sonst ist alles umsonst und sie muss troztdem zerlegt werden.
R134a hat eine höhere Druckkurve als R12 also wenn schon R12 raus geht dann R134a erst recht.
Es gibt mitlerweile ein weitaus besseres Kältemittel als R134a, ist aber nur in den USA erhältlich, natürlich....
Bessere Wärmeleitfähigkeit,niedrigere Druckkurve und völlig ungiftig.Aber bis das dann mal hier is kanns ja noch ein paar Jahre dauern....ich werd mir mal so ein Set bei ebay ersteigern.
Re: Ersatzkühlmittel
Von koshi am 15.07.2005, 21:51
hmm, davon sprach ein Klimaexperte, mit dem ich neulich telefoniert hab, das es da jetzt was neues gibt, da R134 wohl auch noch einen geringen Anteil FCKW enthält und nur noch begrenzt verwendet werden darf (ich glaub bis 2010 oder so). Er meinte aber, dass waere noch sehr neu und er ueberliesse das experemtieren lieber anderern.
Re: Ersatzkühlmittel
Von jan 64 3.0 conv am 16.07.2005, 06:13
Also hier im amerikanischen "Target" Supermarkt kann man diese nachfuellpartonen fuer klimaanlagen kaufen. die stehen neben dosenhaltern und motoroel...hab aber noch nciht draufgeschaut was da genau drin ist und ob der anschlusschlachh passt der dabei ist.
bye, jan
aber es bringt ja auch nix wenn man das zeug einfuellt und die anlage danach in den sack geht. ich trau da dem kfz'ler. lieber gleich richtig und dann ist gut...
Re: Ersatzkühlmittel
Von koshi am 16.07.2005, 07:47
Ich hätte lieber son nachfüllding - Was kosten die bei euch? Ich hab die hier auf ebay auch schon gesehen, aber zu kursen, wo man das auch machen lassen kann fuer
Re: Ersatzkühlmittel
Von JJ am 16.07.2005, 16:14
...das würde ich auch gerne ausprobieren - was kann schon passieren? - Schlimmstenfalls kann man doch die komplette Klima, falls "verstorben", wieder ausbauen und gut iss´ (ich frag´ mich eh, ob ich die im Cabrio brauche) - oder kann da was Teures & Unverzichtbares kaputtgehen?
Gruß
JJ
Re: Ersatzkühlmittel
Von Frank0307(89er 2,5l 71kW Coupe Premium) am 16.07.2005, 09:02
ja die wollen die neuen Autogenerationen mit einem neuen Kältemittel ausrüsten, ich glaube man sprach hier von Kohlendioxyd mit der Bezeichnung 704 oder so ähnlich (ich hab das so nebenbei in irgend einer Fernsehsendung mitbekommen).
MfG Frank
Re: Ersatzkühlmittel 413a
Von G. Peter HH, 3,0 A Cabrio 93 & Coupé 90 am 16.07.2005, 07:59
ist in meinem Coupé drin, sollte da mal was fehlen, geht die Suche los...ansonsten eigentlich alles o.K.
Re: Klima
Von jeremy HH, 88er 2.2 T1 Cabrio Aut EU am 14.07.2005, 21:43
Wenn ATU das macht : Ich meine mich zu erinnern, dass in der Nähe der Ausfahrt Unna von der A1 ein ATU sitzt. (Mußte ich vor 2 Jahren mal auf der Durchreise hin.)
such nach einem klimatechniker...
Von Peter aus KA mit 3lV6 Bj90 und Gas am 14.07.2005, 09:23
der macht dir das für 25 euro und hat ne ahnung davon
Re: Klima
Von Frank0307(89er 2,5l 71kW Coupe Premium) am 14.07.2005, 11:17
es gibt auch Umrüstsätze, siehe: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7986382548&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1 habe aber schon billigere ab 70,-€ gesehen, sowie normale Füllsets mit neuen und alten Kältemittel. Das Problem beim selbermachen wird aber sicherlich das Vakuumziehen sein. Autoklimaanlagen sind für mich zur Zeit noch Neuland, bin noch in der Schlaumachphase, daher bin ich auch für jeden Tipp wie man seine Klima wieder Preiswert (habe schon was von 400,-€ in der Werkstatt gehört) flottmachen kann, dankbar. Bei meiner ist überhaupt kein Druck mehr drauf!
Auf folgenden Wissensstand bin ich zur Zeit(bitte um Berichtigung fals nicht richtig):
1.- Anlage Abdrücken, kann Sicherlich mit Luft geschehen.
2.- Anlage Spühlen, wie und womit weis ich nicht.
3.- Trockner wechseln, woher und Typ weis ich nicht.
4.- Vakuum ziehen, womit und woher?
5.- Anlage mit Spezial-Kompressoröl füllen, wie und wo weis ich nicht.
6.- Anlage mit Kältemittel füllen, wo an welchem Stutzen, weis ich nicht.
Wenn diese Punkte abgearbeitet sind, dann sollte die Anlage wieder funktionieren oder nicht.
Wer kann mehr und genaueres sagen?
MfG Frank
Von Boston-Peter (1989, 2.5T, conv.) am 14.07.2005, 02:36
Von JJ am 13.07.2005, 21:31
Von Johannes Diedenhofen am 13.07.2005, 19:56
Von olli am 13.07.2005, 18:28
Von Micha am 13.07.2005, 18:14
Von BAILAHO am 13.07.2005, 15:43
Von BAILAHO am 13.07.2005, 14:59
Von Heiko Rohmann, 89er 2,5l Cabrio,US Vers. 71kw am 13.07.2005, 12:02
Von jeremy HH, 88er 2.2 T1 Cabrio Aut EU am 13.07.2005, 11:50
Von viperandy 89´er 2,2 T II Coupé am 13.07.2005, 10:41
Von Peter aus KA mit 3lV6 Bj90 und Gas am 13.07.2005, 08:30
Von Alfred Bulmer am 12.07.2005, 19:21
Von masx31 am 12.07.2005, 19:00
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