Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 25.06.2005, 10:43
Von Yvonne und Roy am 25.06.2005, 06:35
Von Boston-Peter (1989, 2.5T, conv.) am 24.06.2005, 22:19
Von Philipp & Tina am 24.06.2005, 19:11
Noch mal was zum Hardtop
Von Jürgen - BW - 3.0 V6 Cabrio - Bj. 93 am 24.06.2005, 13:01
Bei eBay stand kürzlich ein Hardtop drin - der Verkäufer hat die Auktion aber vorzeitig beendet :-(
Ich habe jetzt eben mal den Hersteller angerufen (Nr. stand in der Auktion drin).
Wer sich Hoffnungen macht, ein solches Teil zu bekommen, der sollte sie lieber sanft begraben. Von diesem Hardtop wurden nur 20-25 Stück hergestellt (im Jahr 1990). Dann wurde der Firma von Chrysler die weitere Herstellung verboten (obwohl die selbst keine Hardtops bauen).
Macht Euch selbst einen Reim darauf, wie blöd Autohersteller sein können...
Gruß
Jürgen
Re: Noch mal was zum Hardtop
Von Jens GTC 2.2 TurboII am 24.06.2005, 15:50
Hat das jemand hier erworben?
Re: Noch mal was zum Hardtop
Von Olaf am 24.06.2005, 16:50
Hab lange Zeit Chrysler verkauft-soweit ich weiss, wurde damals die Produktion abgebrochen, weil durch die relative Verwindungsfreudigkeit des Barons Probleme mit der Haltbarkeit des Hardtops gab.
genau das war der grund...
Von Peter Ka 3lV6 Bj4/90 Cabrio schwarz, Wurzelholz am 25.06.2005, 18:51
außerdem hat damals rolf aus luxembourg die letzten beiden vom hersteller gekauft und die sagtem ihm, dass es ca. 200 waren, die hergestellt wurden, komisch nich?
ich werde jedenfalls mitbieten... rolf kaufte die beiden letzten damals für zusammen 2200dm...
Re: genau das war der grund...
Von bierdruck am 26.06.2005, 05:46
warum bitet nicht einer, der es dann nachbauen kann, und uns allen zu einem dann angenehmen Preis verkaufen kann. Ich würde das z.B. machen.Würde auch von einem anderen Käufer eine Form abnehmen und dann wie oben verfahren.
@bierdruck ich wäre dabei
Von Udo am 26.06.2005, 09:04
wenn der Preis o.k.ist.
Ich befürchte nur,man kriegt nicht alle unter einen Hut.
Wie im richtigen Leben wird es wohl daneben gehen, da einige wenige abspringen
Hast du grundsätzlich die Möglichkeiten mit GfK o.ä. zu arbeiten?
Gruß Udo
Re: @bierdruck ich wäre dabei
Von bierdruck am 26.06.2005, 09:33
Ich bin Rentner und war von 1966 an Kfz Meister bei BMW. Früher mußte man noch alles können, nicht wie heute nur noch austauschen, habe auch damals in der Karosseriewerkstatt gearbeitet und traue mir wohl zu soetwas herzustellen. Fehlt leider ein Muster. Wollte schon mal von einem Coupe das Dach abschneiden, habe leider bis heute kein preiswertes Coupe gefunden.
Re: @bierdruck ich wäre dabei
Von Udo am 26.06.2005, 10:49
Ich hab zwar noch ein Coupe für den Winter,aber das Dach bleibt drauf grins
Kannst du so in etwa abschätzen,was die Dächer nachher kosten müssten?
Man müsste ja wohl die Dichtungen rundum kaufen
und auch die Scheibe wird nicht so einfach zu kriegen sein
Gruß Udo
Re: @bierdruck ich wäre dabei
Von bierdruck am 26.06.2005, 11:01
ach mit der Rückscheibe wird nicht so arg werden, kann man ja von einem gängigen Typ nehmen. Haben bei uns in NL genug Schlachtbetriebe wo man Rückscheiben bekommen kann, Dach läßst sich ja entsprechend abändern. Preis? Arbeitlohn wohl so gut wie keinen, aber Material (GFK vielleicht sogar Carbon, Scheibe, Dichtung, Halterungen und zum guten Schluß der Lackierer)
also wenn ich es ersteigere...
Von Peter Ka 3lV6 Bj4/90 Cabrio schwarz, Wurzelholz am 26.06.2005, 11:15
...dann stelle ich es dir gerne zur verfügung zum abnehmen der form... wenn es unbeschädigt bleibt!
das mit dem fenster sehe ich auch unproblematisch z.b. käfer oder so. nur die hinteren befestigungen des dachs dürften schwierig sein, oder?
Re: also wenn ich es ersteigere...
Von Jürgen - BW - 3.0 V6 Cabrio - Bj. 93 am 26.06.2005, 15:32
Also ich hätte dann gern ein Hardtop mit ner großen Scheibe, die um die Ecke geht (alte Opel oder Ford aus den 50er Jahren hatten sowas drin).
Ist aber natürlich wirklich eine Preisfrage...
Re: also wenn ich es ersteigere...
Von wombel 90ger 3,0Liter CabrioA604 blau am 01.07.2005, 16:17
Mich erstaunt wie wenig Geld für ein guten Baron bezahlt wird und gleichzeitig für ein Hardtop
( das eigentlich nur schlecht für das Dach ist wenn es zusammengfaltet den ganzen Winter und den halben Sommer eingpfärcht ist )
unsummen geboten werden 2000 Euro und das ding hat noch nicht mal Räder :-)
wombel
Re: also wenn ich es ersteigere...
Von bierdruck am 26.06.2005, 16:12
die Befestigung dürfte kein Problem sein. Ich habe da so meine Vorstellung, und im übrigen muß ja auch das Dach bereits Befestigungspunkte haben. Hatte mit Herrn Mühlberger gesprochen, er hat mir gesagt, daß er damals die Form entsorgt hätte, also können wir es praktisch so übernehmen.
dann hoffe ich mal, dass ich es bekomme...
Von Peter aus KA mit 3lV6 Bj90 und Gas am 27.06.2005, 06:12
dann kannst du es über den winter oder nächsten sommer gerne mal für ein paar monate haben...
Re: dann hoffe ich mal, dass ich es bekomme...
Von Jürgen - BW - 3.0 V6 Cabrio - Bj. 93 am 27.06.2005, 12:19
d.h. wir bieten uns dann gegenseitig hoch?
naja...den Verkäufer wird's freuen :-(
Re: dann hoffe ich mal, dass ich es bekomme...
Von bierdruck am 27.06.2005, 16:28
Re: Ich steigere auch nicht mit....
Von ludwig 3.0 V6 am 27.06.2005, 17:12
Sonst steigt der Preis ins unermessliche ;-)))
lg
ludwig
Re: Ich steigere auch nicht mit....
Von Tina & Phill 92iger 3.0 V6 US am 28.06.2005, 10:03
ein hardtop für´n coupe? ;-)
Re: Ich steigere auch nicht mit....
Von Adrian am 28.06.2005, 11:35
Hardtops für Chrysler LeBaron werden bei e-bay zwischen 1500 und 2500 Euronen verkauft.
600 ist eine Wunschvorstewllung.
Für 600 würde sogar ich das kaufen. Auch bei 1000 würde ich noch darüber nachdenken, habe aber keinerlei hoffnung ein so billiges Hardtop zu finden.
muß ja nicht sein, oder?
Von Peter Ka 3lV6 Bj4/90 Cabrio schwarz, Wurzelholz am 27.06.2005, 19:07
meine kennung ist blackbaron551, damit biete ich. und wenn bierdruck die dinger nachmachen kann, wo ist das problem, dann kann jeder eines haben... aber wenn du mich hochtreiben willst, mein budget ist nicht unendlich...
Re: muß ja nicht sein, oder?
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 27.06.2005, 19:58
Ich hab zwar noch nicht so viele Bewertungen wie Du, ich hab aber 9 von 10 Sachen die ich haben wollte bekommen. Eure Taktik taugt nichts, das Hardtop ist noch mehr als 3 Tage drinn und schon über 250 €.
Ich hab mein Gebot immer erst ca. 30 sek. vor dem Zuschlag abgegeben und bin vorher überhaupt nicht in erscheinung getreten, daß hält den Preis niedrig.
Re: muß ja nicht sein, oder doch?
Von ludwig 3.0 V6 am 28.06.2005, 03:25
30 Sekunden sind schon noch zu früh, da kann der Andere noch reagieren.;-)
lg
ludwig
...so gscheit bin ich auch
Von Peter aus KA mit 3lV6 Bj90 und Gas am 28.06.2005, 05:32
ich hacke aber vorher erst mal ein niedriges gebot ein, damit es in der bietvorschau drin ist. das dach wird wohl über 600 gehen, da mach ich mir auch keine illusionen und 250 ist noch ein lächerlicher preis, zumal das teil damals über 2800 vom händler gekostet hat. also, wenn ihr mitmacht, wisst ihr nun, wie hoch ihr einsteigen müßt....
und was soll das, vorher nicht in erscheinung als bieter zu treten? glaubst du wirklich, das imprägniert jemanden? ich hab mein limit, das plus 50 euro (damit ich mich hinterher freuen kann, dass der andere mehr zahlen muß als ich es bereit war) hacke ich 20sec. vor ablauf der auktion rein - finito... 3,2,1 - meins oder auch nicht.... wird man sehen.
Re: ...so gscheit bin ich auch
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 28.06.2005, 08:21
das ist es doch, in der Bietervorschau müssen so wenig wie möglich zu sehen sein, sonst sieht die Auktion interessant aus und dann kommen diese Sportbieter, die nur mitbieten weil sich viele dafür interessieren, diese Typen wissen meist gar nicht was sie da ersteigern, es macht ihnen bloß spass. Imrägnieren tut das keinen, imprägniert habe ich gerade mein Zelt. Imponieren tut das so manchen, wenn z.B. der zweite Höchstbieter mit dem Verkäufer schon den Abtransport klargemacht hatte(wie bei einen Benz, den ich vor ca. 4 Jahren 30 sek. vor gebotsende ersteigert habe)er war sehr verwundert, wie er mir gemailt hatte, da ich doch vorher gar nicht zu sehen gewesen sei. Für diese Auktion hatten sich wenige interessiert, da sie in einer falschen Kategorie eingestellt war und da hat sich der andere ziemlich sicher gefühlt. aber man sollte den Tag nicht vor dem Abend loben.
MfG Frank
Re: genau das war der grund...
Von Jürgen - BW - 3.0 V6 Cabrio - Bj. 93 am 26.06.2005, 15:29
Bis Du sicher, dass das auch die gleiche Firma war? Es gab noch einen Schiffsbauer in Schläfrig-Holzbein, der Hardtops gebaut hat.
Ich hatte den Inhaber der bayrischen Firma selbst am Roht und der sollte ja eigentlich wissen, was und wieviel sie gebaut haben...denk ich mal so...
Re: Noch mal was zum Hardtop
Von Jürgen - BW - 3.0 V6 Cabrio - Bj. 93 am 26.06.2005, 15:26
Also laut Auskunft von Chrysler (nicht irgendein Händler sondern die Zentrale in Deutschland) hat Chrysler nie ein Hadtop gebaut.
Laut Aussage des Hardtopbauers in Bayern, mussten die die Produktion abbrechen, weil Chrysler es ihnen verboten hat, weil der Name "Chrysler" in der Werbung von denen drinstand (was hätten die sonst schreiben sollen "Ami-Auto xyz"?)
Nirgends war die Rede von "relative Verwindungsfreudigkeit des Barons Probleme mit der Haltbarkeit des Hardtops" - keine Ahnung, wer Dir das erzählt hat...
Re: Noch mal was zum Hardtop
Von Chris 91er 3,0l Conv. am 24.06.2005, 17:28
Hallo,
an alle Interessierten-das Hardtop ist wieder drin
im ebay
mfg
Wie nun eigentlich?
Von Jürgen - BW - 3.0 V6 Cabrio - Bj. 93 am 26.06.2005, 15:35
Sind da mehrere von Euch dran und bieten mit?
d.h. wir treiben uns den Preis gegenseitig hoch?
i.S. Nachbau evtl. in Tschechien
Von BAILAHO am 28.06.2005, 08:51
Schon mal daran gedacht in Tschechien bei einem GFK-Formenbauer anzufragen???
In Tschechien sind einige Formenbauer, die so etwas hinbekommen - auch gleich mit Scheibe und Befestigungspunkten. Kleinmengenhersteller gibt es dort einige.
Auch unter Pressteile / Stanzteile sind einige Kleinmengenhersteller. Auch unter der Bezeichnung "Schweisskonstruktionen".
Mal ´ne E-Mail-Anfrage stellen und dann so ein Hardtop vorbeibringen. Evtl muss es auch kein GFK sein!? Evtl. geht auch Aluminium...???
Die Preise in Tschechien werden auf jeden Fall günstiger sein; und wenn man eine Abnahmemenge von ca. 30 Stück vereinbart wird, dann würde sich das für den Betrieb in Tschechien auch wirtschaftlich rechnen...
Gruss
BAILAHO
Re: i.S. Nachbau evtl. in Tschechien
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 28.06.2005, 09:29
habt ihr schon mal dran gedacht, ob es überhaupt erlaubt is das Hardtop zu fahren? Und dann noch Eigenbauten! Chrysler hat das bestimmt nicht ohne Grund Untersagt. Und das bestimmt nicht nur weil der Name Chrysler bei dem Teil verwendet wurde, sondern wegen der Haftung bei Schadensansprüchen. Was meint ihr wohl was passiert, wenn so ein teil auf der Autobahn bei 140 wegfliegt? Also ich möchte da nicht gerade hinter sein. Ich würd mich erst mal erkundigen, ob in den USA Hardtops angeboten wurden oder werden, oder warum sie vom Markt genommen wurden. Bei den Amis darf man alles machen, solange es keinen stört oder jemand zu schaden kommt. Wenn es dort keine Hardtops gibt, dann gibt es einen triftigen Grund dafür.
MfG Frank
Re: i.S. Nachbau evtl. in Tschechien
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 28.06.2005, 10:16
Noch ein Nachtrag, wenn das Teil keine Allgemeine Betriebserlaubniss hat und man baut es trotzdem an, dann erlischt automatisch die gesammte ABE des Fahrzeugs. Hab ich gerade durch, ich hab nämlich noch Winterräder von meinen Benz im Keller, die haben die gleiche Reifengröße und Felgentyp wie im Fahrzeugbrief steht, aber es ist zusätzlich noch der Benzstern und eine ABE Nummer eigestanzt. Ich hab sie mir auswuchten lassen, und nur durch zufall kamen wir drauf, weil ich zwei verschiedene Profilsorten habe, wollte ich wissen welche er denn für die Antriebsräder empfehlen würde(Reifenservis)und ich die besser greifenden Forne nehmen will. Er ganz blöd gekugt,ich ihm gesagt, daß die Räder an einen Baron sollen. Er sagte, Technisch gibt es da keine Probleme, er mir am PC die ABE für diese Stahlfelge rausgesucht und siehe da , der Baron war hier nicht aufgeführt. Es kann hier zwar nichts passieren, da die technischen Parameter übereinstimmen, er muste mir aber als Fachmann aus rechtlichen Gründen abraten. Montage eben auf eigene Gefahr, Kommt es zu einen Versicherungsfall und die Versicherung merkt, daß die Felgen nicht für den Baron zugelassen sind, dann haben die einen Grund nicht zu Zahlen. Also überlegt euch das gut, daß mit dem Hardtop.
MfG Frank
Aber...
Von BAILAHO am 28.06.2005, 11:29
... ist es nicht so, dass eine ABE Dir die Benutzung der Felgen ohne TÜV-Vorführung / Briefeintrag ermöglichen (...solang die Größe stimmt, die bereits eingetragen ist).
Sobald Du aber mit Deinen Benz-Felgen (unabhängig davon, ob ABE vorhanden oder nicht) beim Tüv vorfährst und Dir diese Felgen mit Bereifung eintragen lässt, ist es doch egal ob eine ABE besteht oder nicht.
ABE bedeutet doch, dass ich ein Teil (für das eine ABE besteht) am Fahrzeug anbringen darf, und hierfür ich keinen Briefeintrag benötige, da eine ABE bereits vom TÜV allgemein (deswegen ja auch "A"BE) für dieses Fahrzeug bei richtiger Montage ausgesprochen wurde. Deswegen muss man ja auch alle ABEs "als Zusatzfahrzeugpapiere" bei sich führen, da diese ABEs die Fahrzeugpapiere für die nicht eingetragenen Teile ergänzen.
Und das ist natürlich schon klar, dass man Felgen (oder auch ein Hardtop) ohne ABE und ohne Briefeintrag und entspr. TÜV-Gutachten nicht nutzen darf.
Aber es ist jetzt auch weniger das Ding der Unmöglichkeit ein Hardtop eintragen zu lassen. Soviel ich weiß wird ein Hardtop dann eingetragen, wenn das Gewicht des Verdecks nicht um eine bestimmte Prozentzahl überschritten wird. Und wenn zur Befestigung die Originalbefestigungspunkte des "Normal"-Verdecks verwendet werden. So ungefähr die Eckdaten. Und als "Musterprozess"-Briefeintrag (:-) existieren ja bereits Hardtops und das auch mit Briefeintrag - so habe ich das hier verstanden. Und solch bereits existierende Hardtops könnten nachgebaut werden.
... BAILAHO
Re: Aber...
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 28.06.2005, 11:49
Der Reifenonkel hatte ja auch gesagt, ich kann es ja beim TÜV versuchen, aber die werden auch nach der ABE für diese Felgen gehen (die Reifen sind kein Problem) und Benz hat diese Felgen eben nicht für den Baron zugelassen auch wenn die Parameter stimmen.
Den aufwand mit dem TÜV werde ich aber nicht machen, die Räder kommen die par Wintermonate rann und fertig is. Meine Ausfürungen sollten ja nur für die Leute mit dem Hardtop sein, damit sie sich genau überlegen, was sie da machen.
MfG Frank
Re: Aber...
Von viperandy 89´er 2,2 T II Coupé am 28.06.2005, 15:33
nix aber, wenn die angesprochenen Parameter - wie Achlast in Bezug auf Traglast der Felge und Abrollumfang erfüllt werden, sollte einer Eintragung nix im Wege stehen! Außerden, hab ich noch nie gehört, das sich einer über Stahlfelgen muckiert! Im Gegenteil - ich durfte mal mit der "Trachtengruppe" über die originalen Chryslerfelgen (Alu) diskutieren.
Re: Aber...
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 28.06.2005, 17:49
ich mach mir da auch weiter keinen Kopf, die kommen im Winter rauf und fertig! Bloß der Reifenonkel hat mich da verückt gemacht, da die ABE Nummer und der Benzstern von außen sichtbar eingestanzt ist.
Ich denke das Thema dürfte jetzt auch erschöpft sein, und wird zu den Akten gelegt.
Re: i.S. Nachbau evtl. in Tschechien
Von William am 30.06.2005, 07:39
Beim Hardtop handelt es sich um ein Anbauteil das nicht sicherheitsrelevant ist also nicht Eintragungspflichtig!Es gibt mitlerweole 4 Formen der eitragung:1.ABE(Allgemeine Betriebserlaubnis)muss man mitführen aber nicht eintragen.2. TÜV Gutachten muss man eintragen.3. Wenn man garnichts von beiden hat gibts die möglichkeit der einzelabnahme.Und mitlerweile 4. ECE Norm sobald da irgendwo ECE draufgedruckt ist,ist es auch eintragungsfrei.
Re: i.S. Nachbau evtl. in Tschechien
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 30.06.2005, 08:07
Ein Fahrzeugdach ist nicht? Sicherheitsrelevant??!!
Na ja dann man zu, ich wünsch euch was!
Kann ich mir auch nicht vorstellen...
Von BAILAHO am 30.06.2005, 09:25
... dass ein Fahrzeugdach nicht sicherheitsrelevant sein soll. Denn muss ja auf jeden Fall gewährleistet sein, dass die Befestigungspunkte einem gewissen Kräfteeintritt standhalten.
Auch muss bestimmt gewährleistet sein, dass das Material ähnlich wie eine Spoiler oder egal was für ein Anbauteil bei einem Unfall nicht in scharfe Kanten oder spitze Teile zerbricht. Auch muss das Material in sich nachgebend sein. Also das sind (oder waren) zumindest die Eckdaten der Spoiler und Karosserieanbauteile, nach denen sich jeder Tuner hat richten müssen.
BAILAHO
Re: Kann ich mir auch nicht vorstellen...
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 30.06.2005, 09:30
endlich mal einer der mich versteht ;)
Re: Kann ich mir auch nicht vorstellen...
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 30.06.2005, 09:34
Vor lauter Hardtopeuphorie sind manche blind und leichtsinnig geworden.
Re: Kann ich mir auch nicht vorstellen...
Von William am 01.07.2005, 09:39
Ist doch ganz einfach! Ein Spoiler oder ähnliches ist fest mit dem Wagen verschraubt also Eitragungspflichtig!Ein Hardtop wird nur draufgestzt und kann wieder abgenomen werden oder läst Du dir den dachgepäckträger auch Eintragen? Beim Motorrad z.b. ist das Trägersystem für Koffer eintragungspflichtig weil fest verschraubt.Wobei die Koffer wiederrum nicht eintragungspflichtig ist weil abnehmbar.Wenn Dir so ein 8o l Koffer auf der Bahn bei,sagen wir mal 160 km/h fliegen geht,weil er nicht richtig eingehackt ist,ist wohl auch nicht so lustig oder?
Re: i.S. Nachbau evtl. in Tschechien
Von bierdruck am 28.06.2005, 18:41
ich kann dich beruhigen Chrysler hat unter dem Namen Maserati Cabrios mir Hartop verkauft.
Re: i.S. Nachbau evtl. in Tschechien
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 28.06.2005, 19:16
ist das nicht eine eigenständige Automarke?
Von Jürgen - BW - 3.0 V6 Cabrio - Bj. 93 am 24.06.2005, 12:52
Von Otto GG/3.0/V6/Cab./1990/PLZ 07 am 24.06.2005, 11:18
Von Hoggi am 24.06.2005, 10:53
Von Uli / 3,0, 95 conv. am 24.06.2005, 09:12
Von Sabrina und Mike am 24.06.2005, 08:41
Von Hoggi am 23.06.2005, 23:29
Von Werner 95er 3,0L am 23.06.2005, 15:54
Von BAILAHO am 23.06.2005, 12:40
Von Elmar aus Mainz am 23.06.2005, 10:05
Von ChristianBCN (88er 2.5 Conv + 2.7 Sebring Conv) am 23.06.2005, 09:51
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Am 19.08.2001, 17:51 wurde der erste Beitrag in diesem Forum verfasst.
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