Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 22.06.2005, 20:08
Von Prof.Schrotti am 22.06.2005, 20:04
Von Ratte am 22.06.2005, 16:56
Von Thomas aus Detmold (91er V 6 Cabrio m.Wurzelholz am 22.06.2005, 15:32
Von Marco Waldmann am 22.06.2005, 13:13
V6 1992 Motorschaden?
Von Hoggi am 21.06.2005, 22:35
Hallo Piloten,
ich überlege, ein Lebaron Cabrio (1992, V6)
heimzuführen, für kleines Geld. Läuft nur noch
auf 4-5 Zylindern, angeblich wegen verhupftem
Zahnriemen. Kann das sein? Müßten dann nicht
alle drei Zylinder out of sync sein?
Außerdem besteht ja die Gefahr, das ein (drei?)
Kolben die Ventile touchiert hat (haben). Allerdings
habe ich mal gehört, daß das nur bei modernen Motoren
möglich ist und nicht beim Lebaron V6. Wißt Ihr
da was? Wer kennt den Ventilhub bzw. die Höhe des
komprimierten Zylindervolumens (bei 0.5l pro
Zylinder, geteilt durch die Verdichtung und geteilt durch
die Bohrung hoch 2, mal 4 durch Pi? Kommen die
Ventile schön senkrecht runter?)
Kann eigentlich der Kat kaputtgehen, wenn man nur
auf 4 Zylindern heimfährt?
Ich hätte ihn halt gern, mag aber nicht allzuviel
(Zeit) reinstecken (gleich am Anfang...)
Bitte helft, werde den Schlitten am Donnerstag sehen
und beurteilen müssen.
Danke auch schön,
Hoggi
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von ludwig 3.0 V6 am 22.06.2005, 03:29
Hallo,
Also die Kolben des 3,0 V6 haben eine Verbrennungsmulde die zusammen mit dem Zylinderkopf einen Kugelförmigen Raum bilden mit Spielraum für einen vollständigen Ventilhub (Kolben in OT Stellung).
Die Ventile kommen mit dem Kolben nicht in Berührung.
und kaputt gehen kann er schon wenn Du mit 4 Zylindern heimfährst.
Wenn Du Pech hast brennt er Dir ab.
Das nicht verbrannte Benzin gelangt zum Kat und der entwickelt Temperaturen bis an die 1000°.
lg
ludwig
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von William am 22.06.2005, 08:07
Ganz nebenbei ist es füe die Lager der Kurbelwelle nicht so günstig wenn man den Motor fährt wenn nicht alle Zylinder funktionieren.
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von Hoggi am 22.06.2005, 10:08
Glaub ich auch. Aber 100 km und langsam gefahren müßte gehen. Ich sollte aber vorher den Kat rausbauen.
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 22.06.2005, 16:05
Oh, Oh, last das bloß sein, wenn das wirklich so ist wie Du beschrieben hast dann werden alle Ventiele die von dieser Nockenwelle angetrieben werden nicht richtig bewegt, d.h. es werden mindestens 3 Zylinder nicht richtig angesteuert. Wenn das mit dem Zahnriemen stimmt dann laufen entweder 3 oder 6 Pötte richtig oder falsch.Wenn ein oder zwei Pötte nicht richtig laufen dann kann es auch ein Zünd oder Einspritzproblem sein. Auch wenn Du hier Hochmathematisch errechnet hast, daß die Ventiele nicht Aufschlagen, wird weiterhin Kraftstoff in die nicht richtig angesteuerten Pötte eingespritzt und dann erfolgt noch die Zündung. Ich weis nicht, ob Du Dir "ausrechnen" kannst, was passiert, wenn z.B. bei gerade geöffneten Einlassventielen Gezündet wird!
Mit diesen schwerwiegenden Motorproblemen (wenn sie denn so sind) kannst Du nicht Fahren. Es sei denn Du hast Abschleppdienst und einen Ersatzmotor Parat und zur Sicherheit so zwei bis drei Feuerlöscher mit.
Also wenn Du nicht schleppen oder trailern kannst, dann lass die Finger davon.
MfG Frank
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 22.06.2005, 17:55
P.S. Hoggi und koshi!!erzählt Eure Berechnungsmethode mal einen echten KFZ-Fachmann, der schmeißt sich garantiert in die nächste Ecke.
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von koshi am 22.06.2005, 23:10
was koshi? ich hab gar nix berechnet! ich kann gar nich rechnen!
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von Hoggi am 23.06.2005, 23:02
So, jetzt kommt's gaaanz dick: Sapere aude !
Wage zu denken! wie der Lateiner sagt.
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 24.06.2005, 10:51
Oohh,latain!polnisch und englisch hatten wir ja schon.
....aber Sokrates.......
Von Uli / 3,0, 95 conv. am 24.06.2005, 12:12
..... hat dann ( richtigerweise ) noch aus der griechischen Ecke ergänzt :
Sage nicht alles, was Du weist.
Aber wisse alles, was Du sagst.
Da hilft sehr oft....
mfg
Uli
Re: ....aber Sokrates.......
Von Hoggi am 25.06.2005, 07:49
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von koshi am 22.06.2005, 08:10
Jap, das ist soweit richtig. zu bedenken ist natuerlich, das der kat unter diesen umstaenden auch schon lange kaputt sein kann. Und ob die Ventile auf die Kolben schlagen können hat nichts damit zu tun, ob der Motor "modern" ist, oder nicht, sondern ob es sich um einen _echten_ motor handelt, oder nicht. Und eben weil das beim Baron (zumindest beim V6, die anderen kann ich nicht beurteilen) der fall ist, geht er normalerweise auch nicht schnell kaputt. Also am besten vorm abholen mal die Zündanlage durchsehen, vielleicht ist es ja nix grosses.
gruss
koshi
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von Hoggi am 22.06.2005, 10:06
Danke für Info. Also Zündanlage.
Aber für den Ventil-Kolben-Crash kommt es auf die Kompression an. Neuere Motoren haben eine sehr hohe, da muß der Kolben sehr weit hoch fahren,
dann kann er an die geöffneten Ventile krachen, wenn der Zahnriemen falsch eingebaut ist.
Schein aber beim Lebaron V6 nicht möglich zu sein.
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 22.06.2005, 16:39
wann ist ein Motor denn echt? Viele Barone Fahren z.B. einen V6 Made in Japan (Mitsubishi)!!
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von koshi am 22.06.2005, 18:25
Ich weiss - Zum Glück - Japaner bauen sehr zuverlässige Motoren - Mein Vater faehrt einen 2l nissan (ohne turbo), der nach 300.000km klingt, wie am ersten tag.
Einen richtigen Motor erkennt man vorallem daran, daß die Leistung in einem vernünftigen Verhältnis zum Hubraum und zur Zylinderzahl steht. Und nicht, wie das zur Zeit vorallem in .de modern zu sein scheint, aus einen möglichst kleinen Motor möglichst viel Leistung zu pressen.
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 22.06.2005, 19:21
Du meist sicher Verhältniss zwischen Hubraum und Leistung! sonst wäre es quatsch!
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von koshi am 22.06.2005, 23:08
Ja, mein ich - Eigentlich wollte ich schreiben - Ein Vernünftiges Verhaeltnis zwischen Hubraum/Zylinderzahl und Leistung. Aber war wohl mit meinen Gedanken grade woanders. Sorry dafuer.
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 22.06.2005, 04:02
komische rechnung, wo hast Du die denn her?
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von Hoggi am 22.06.2005, 10:00
3 Liter geteilt durch 6 Zylinder sind 0.5 Liter,
wenn der Kolben unten steht. Dann wird komprimiert, vielleicht Kompression = 9 oder so,
und das Brennkammervolumen ist jetzt 0.06 Liter.
Tja, geteilt durch die Grundfläche (Kreis mit Radius halbe Bohrung) ergibt die Höhe dieses Restvolumens. Wenn die größer ist als der Ventilhub, kann es keinen Crash geben, auch
wenn der Zahnriemen völlig falsch gesetzt ist.
Scheint auch so zu sein. Yippie!!!!!
...bei der Höhe des Restvolumens....
Von Uli / 3,0, 95 conv. am 22.06.2005, 11:58
....hast Du aber bei Deiner ( sehr theoretischen ) Betrachtung aber nicht berücksichtigt, dass Du Dir da die mittlere Höhe ausgerechnet hast. Sozusagen das Integral der Höhe über den Kreisquerschnitt.
Höhen von Null bis unendlich sind als Grenzwerte durchaus möglich, das Ventil kann dann an jeder beliebigen Stelle sitzen......
Also, die Aussage von Ludwig ist da schon sehr viel verlässlicher.
Am besten schaust Du Dir mal eine Zylinderkopf von unten und einen Kolbenboden von oben an.
mfg
Uli
Re: ...bei der Höhe des Restvolumens....
Von Hoggi am 22.06.2005, 15:24
Sicher, sicher...das Ventil kann theoretisch auch tief sitzen. Ich glaube mich aber zu erinnern, daß es gerade reingeht, also ziemlich parallel zur Kolbenbewegung. Dann sollte es auch an einer geeigneten Stelle in den Brennraum gehen, also eher oben, falls der Brennraum domförmig ist. Dann wäre der Sicherheitsabstand sogar noch größer.
Aber egal. Es scheint kein Crash möglich zu sein, wie Ludwig sagt. Anschauen kann ich mir nix mehr, morgen muß ich mich entscheiden.
Stimmt, ich bin Theoretiker. Du aber auch ! Null bis unendlich..ha! ;-))
Schönen Gruß, Danke für Input,
Hoggi
Re: V6 1992 Motorschaden?
Von Hoggi am 22.06.2005, 10:10
Danke soweit. Was muß ich rechnen für einen neuen Kat?
Hoggi
Von Cruiser am 21.06.2005, 21:18
Von Perseus 3.0 Conv. 90 / 2,5 T Convert. 89 am 21.06.2005, 21:00
Von Walter, GTC TII 1989 am 21.06.2005, 17:45
Von K-J Ailinger am 21.06.2005, 16:08
Von Frank0307(89er 2,5l Cp. Premium) am 21.06.2005, 15:14
Von Bogdan ('90, 3.0v6, Convert.) am 21.06.2005, 08:37
Von Michael aus GT 89.er 2,2 T II GTC am 21.06.2005, 07:08
Von Wolfgang aus Mainz am 21.06.2005, 06:56
Von Bogdan ('90, 3.0v6, Convert.) am 20.06.2005, 21:51
Statistik
Es sind 52893 Beiträge in 7772 Themen in diesem Forum vorhanden.
Am 19.08.2001, 17:51 wurde der erste Beitrag in diesem Forum verfasst.
Am 12.02.2007, 19:14 wurde der letzt Beitrag in diesem Forum verfasst.
