LeBaron.de - Netzbrett

Hallo allerseits, ich habe einen netten Le Baron 3 Liter von 1989, der mir auch im Sommer treu war und nun leider von den einen Moment auf den anderen nicht mehr anspringt. Der ADAC meinte, es liegt an der Benzinpumpe und nun habe ich mich daran gemacht, die mal zu prüfen. Bei meinem Modell liegt die Punpe im Tank, es gibt zwei runde Öffnungen, rechts die Gebereinheit und links die Pumpe. Ich habe nun die Spannung mit Hilfe einer Lampe an dem Anschluß für die Benzinpumpe getestet, und siehe da, es liegt keine Spannung an (nach Einschalten der Zündung sollte die aber da sein für etwa 2 Sekunden und auch beim Startversuch). Verglichen damit ist jedoch Spannung bei der Gebereinheit zu beobachten. Gut, nun dachte ich, wenn keine Spannung da ankommt, dann lege ich eben welche und dann soll er mal anspringen. War aber leider nix. Wie kann ich denn nun prüfen was wirklich kaputt ist ? Wie teste ich denn, ob Benzin sprudelt oder nicht ? Habt Ihr da Tips ?

Re: Motor springt nicht an - defekte Benzinzufuhr

Von Elmar aus Mainz am 11.11.2006, 18:40

Also - du kannst prüfen ob vorne im Motorraum Benzin ankommt, entweder an der Hauptleitung oder an den Düsen. Ob die Pumpe läuft hört man doch schon am deutlichen Summen wenn mann die Zündung anmacht - so 2-3 Sekunden muss die dann laufen - ist schon richtig. Gruß, Elmar

Re: Motor springt nicht an - defekte Benzinzufuhr

Von Stefan am 12.11.2006, 11:12

Also, erst einmal muß ich hier meiner positiven Überraschung Ausdruck verleihen, daß man nach so kurzer Zeit doch glatt hilfreiche Antworten bekommt - Hut ab ! Facts: - Fehlerspeicher: liefert 12 und 55, also "Lost Battery" und Ende der Liste -> hieraus schließe ich erst mal, das hier kein relevanter Fehler auftaucht. - wie gesagt: Benzinpumpe hat definitiv keine Spannung in den 2-3 Sekunden nach Betätigen der Zündung. Wohl aber der andere Anschluß (rechter Anschluß für "Fuel Gauge" Anzeige oder "Geber" oder wie immer das Ding auch heißt. Geprüft mit 12V Glühlampe. - Bei permanentem Anschluß der Benzinpumpe an die Batterie (Überbrückungskabel) kann ich die Pumpe ganz leise hören (aber ob ich jetzt "Druck auf der Leitung" habe, weiss ich eben doch nicht 100%ig. Jedenfalls springt der Herr Baron auch in dieser Konstellation auch nicht an. 1)Aus diesen Beobachtungen könnte man doch schließen, daß sowohl Pumpe als auch Zündspule betroffen sind, da ja der Herr auch mit laufender Pumpe nicht anspringt. Ist es vielleicht das magissche "ASD Relais", welches beides steuert, und wo ist denn das Ding und wie prüfe ich es ? 2)Christian schlägt vor " ...oder ob die Spule auch ohne Saft ist. ", also Zündspule checken, ob da Saft ankommt, nicht wahr, aber wie, ... Oder auch Zündfunken "suchen", Also Stecker von Zündkerze rausziehen und mit Abstand gegen Masse beim Starten halten bis es blitzt ? 3) Elmar meint, man kann an der Hauptleitung checken ob Sprit ankommt. (OK, wenn die Pumpe nicht läuft kann na klar auch nix ankommen, aber ich das das ja auch mit direkt angeschlossener Pumpe testen). Wie checke ich denn, ob die Hauptleitung dann "unter Dampf " steht, habe gesehen, daß an der MetallBenzinleitung ein kurzer Kunstoffschlauch direkt zum Metallbenzinverteiler im Motorblock führt, hier kann man aber irgendwie nix anschließen (Druckmesser etc.) ?!? Ihr seht, ich bin wenn auch nicht unbeholfener, aber dennoch mehr Amateur... Sollte ich hier doch lieber einen Fachmann konsultieren ? Verregnete Grüße aus dem hohen Norden, Stefan

Re: Motor springt nicht an - defekte Benzinzufuhr

Von Tonio 89er 2.2 TII GTC Cabrio am 12.11.2006, 13:03

Puuuh, jetzt wirds knifflig... Also: ich hatte änliches 2002 (an Tag, als die Türkei bei der WM ins Vierteöfinale kam, und ich mitten in Stuggi-Boogi auf einer Kreuzung liegen blieb...): des Rätsels Lösung seinerzeit: Ersetzen der Zündspule mitsamt Zündkabel, da "das Zeuchs" original 13 Jahre alt war... Danach: Schlüssel drehen - und alles i.O. Ein ähnliches Problemchen ereilte mich nochmals 2004. "Das Herrchen" blieb einfach so stehen und war weder mit guten Worten noch ähnlichen Drohungen zu bewegen - um einige Minuten später dann doch noch mal zu starten - ehe einige km später nun wirklich nix mehr ging. Da ich verdammt wenig Zeit hatte, habe ich es eine Vertragswerkstatt machen lassen. Die meinten wiederum, dass die Verkabelung zur Pumpe bzw. die Isolierung der Verkabelung an manchen Stellen durchgescheuert war. Somit kam nicht mehr die Spannung an... and that´s it. Habe damals trotzdem auch gleich die Pumpe mit ersetzen lassen (Mann, war das ´ne Rechnung...). Grüße Tonio

Re: Motor springt nicht an - defekte Benzinzufuhr

Von LB V6 am 12.11.2006, 16:11

Kann auch Kurzschluss in einem Sensor sein. Zieh mal Kabel vom MAP Sensor ab und schau ob er anspringt

Re: Motor springt nicht an - defekte Benzinzufuhr

Von Stefan am 19.11.2006, 18:08

So, nun scheine ich den Fehler wohl besser eingegrenzt zu haben: - Test der Zündanlage ergibt, daß bei abgezogenem Zündkerzenstecker der Funke von Kerzensteccker zum Motorblock überspringt, also schließe ich die Zündanlage als Fehlerquelle mal aus - Benzinzufuhr: habe mal die zwei Kunstoffschläuche abgezogen, die im Motorraum die Metallbenzinleitung mit dem Motorblock verbinden. Habe die Benzinpume direkt mit der Batterir mit Spannung versorgt. Die gibt zwar Geräusche von sich, aber es definitiv kein Benzin in den Motorraum bei angeschlossener Pumpe gefördert. Es müßte doch aber bei dieser Konstellation Benzin mit ordentlich Druck gefördert werden, oder ? Kann ich die Pumpe evt. mit einem Ohmmeter noch testen, ob die Spule in der Benzinpumpe durchgebrant ist oder ähnlichers ? Wo bekomme ich denn so ein Ding her ?

Re: Motor springt nicht an - defekte Benzinzufuhr ?

Von Tonio 89er 2.2 TII GTC Cabrio am 11.11.2006, 19:49

Versuch es genau auf diesem Wege. Gruß Tonio

Re: Motor springt nicht an - defekte Benzinzufuhr ?

Von ChristianBCN1988 2.2 T1 / 2003 2.7 Sebring am 12.11.2006, 01:48

Hi. Also lassen wir mal den ADAC bei Seite. Dein allererster Test sollte die Ermittlung von Fehlercodes sein. Lies die mal aus und poste sie hier. Deine Suche fängt auf jeden Fall im Motorraum an. Du solltest ausschliessen ob "nur" die Benzinpumpe keinen Strom bekommt oder ob die Spule auch ohne Saft ist. Das fängt beim ASD Relais an. Solltest Du keine Fehlercodes haben (12 ist kein Fehlercode) kannst Du am Stecker der Benzinpumpe messen. (Ich nehme mir dann allerdings lieber die Zeit systematisch vorzugehen und beim Zündfunken suchen anfangen)Dazu solltest Du Hilfe haben. Während Du das Voltmeter in + und - Pol des Steckers untergebracht hast sollte Dein Helfer den Schlüssel in die Startposition drehen. Wenn Du Spannung siehst und Deine Pumpe geht nicht, dann Ist die Pumpe hin. Wenn Du keine Spannung siehst Interessiert noch wo die Ursache dafür liegt. Wenn Du den + Pol Verbunden lässt einfach mal versuchen Masse vom Blech zu bekommen. Wenn Du dann auf einmal Volts hast, dann ist Dein Problem die Masse. Ansonsten gehts dann ans Probleme Suchen im + Kabel. Soweit vorab. Melde mal Deine Codes und dann sehen wir weiter.

Re: Motor springt nicht an - defekte Benzinzufuhr ?

Von Hoggi (88er 2.2l Turbo Cabrio highline edition) am 12.11.2006, 18:31

Meine Tipps sind so ähnlich wie die vom Christian. Du kannst das ADS-Relais abziehen und im Gegenstück die beiden Ausgangskontakte überbrücken mit einer Drahtbrücke. (Die Drahtbrücke geht also von rechts nach links.) Die Pumpe muß sofort lossirren. Ich habe auch schon mal die Rücklaufleitung abgezogen und das Benzin in einen Kansister sprudeln lassen (alles sehr gefährlich: Funkengefahr, Benzinleitung beschädigen beim Wiederanschließen..) Die Spule muß jetzt 12 V haben, permanent (nicht durchbrennen lassen...) Viel Glück, H. Alles ohne Gewähr, auf Dein eigenes Risiko !

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