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Eintrag 2701 bis 2715 von 7772 Themen

Treffen im Süden (Bayern, Österreich, Schweiz)

Von herbert am 24.03.2005, 14:21

"Auswinterung"

Von Timothy, 2,2T2 89 Coupe am 24.03.2005, 10:42

Chat im Le Baron Forum?!

Von Mike am 24.03.2005, 08:59

Katzenjammer......

Von ChristianBCN (88er 2.5 Conv + 2.7 Sebring Conv) am 23.03.2005, 23:33

Lambda sonde

Von angelobb am 23.03.2005, 22:56

Teile/Parts für Le Baron

Von Francis am 23.03.2005, 20:38

Getriebeöl

Von ingo 2,2 Turbo 88er am 23.03.2005, 16:02

Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von geizkragen am 23.03.2005, 08:21

An alle die ihr Automatikgetreieböl wechseln müssen. 1. Pflichtprogramm ist bei allen Chrysler Automatikgetrieben vor allem die die im Baron eingebaut sind ein grosser Luft Automatikgetriebeölkühler da die Getriebe unter permanentem thermischem Stress wegen mangelnder Kühlung stehen. Das Getriebe sollte direkt nur am grossen Automatikgetriebeölkühler angeschlossen sein und nicht mehr durch den Wasserkreislauf laufen. Wer den den Zusatz Automatikgetriebeölkühler nicht einbaut kriegt über kurz oder lang die Quittung dafür. Im Moment mehren sich ja gerade auf den einschlägigen Autoseiten die Barone mit Getriebeschäden 2. Raus mit dem alten Mopar ATF +3 Mist und Tausch gegen ein modernes Automatikgetriebeöl (Mopar ATF +4 oder besser gegen) Dexron III. Chrysler schreibt viel und Papier ist geduldig. Jeder will halt sein eigenes Süppchen verkaufen. Das Mopar ATF + hat nicht die thermische Stabilität wie ein modernes Dexron III, ausserdem altert das Mopar ATF + chemisch viel schneller Mobile und Autoscout sind voll mit Getriebeschäden die Original AFT +3 drin haben, mangelnde Pflege und Wechsel sei mal dahingestellt Ich fahre seit Jahren in meinem Le Baron mit A604 Automatikgetriebe Dexron III Beispiel: Das erste Getriebe in dem Baron mit original Mopar ATF + 3 hat 78.000 km gehalten und dann Getriebeschaden................ danach neues Generalüberholtes Getriebe von Chrysler eingebaut und wurde mit O KM vom Chrysler Händler mit gleich Dexron II befüllt. 35.000 km später habe ich das Auto gekauft und sofort Wechsel des Öls gegen Dexron III von mir, drei weitere Ölwechsel alle 25 - 30.000 km mit Dexron III. Inzwischen hatte das Getriebe 140.000 mit Dexron drauf. habe das Auto inzischen verkauft und das Getriebe läuft heute noch ohne Probleme mit Dxeron III. Solange hat das Getriebe mit Mopar Original ATF + 3 nicht annähernd gehalten 2. Nächster Baron, Kumpel kam zu mir mit Getriebeschaden bei 71.000km. (Alles schön original immer ATF +3 bei Getriebeölwechsel benutzt). Ok hat dann Austausch Getriebe in Polen bestellt bei www.mopar.pl und in Türkenwerkstatt billig einbauen lassen und 8 Liter Dexron III rein, Inzwischen hat das neue Getriebe ca. 65.000 km mit Dexron III drauf Mobile und Autoscout sind voll von Chrysler mit A604 Getriebeschäden die Original ATF + 3 drin haben 3. Habe mir von 4 Monaten wieder nen Le Baron gekauft. Gleich das Mopar ATF + 3 gegen Dexron III gewechselt und das Getriebe schaltet butterweich,kein Vergleich zu dem Original ATF +3 Mist 4. Alte Baron 3 Gang Automatik hatte inzwischen 280.000 mit Dexron III drauf bis im Getriebe das Differential kaputtging, mit anderen Worten das Getriene würde immer noch laufen wenn nicht im Differentail was wegen Materialermüdung abgebrochen wäre Jeder soll sich darüber seine eigene Meinung bilden insbesondere die ATF +3 oder 4 Verfechter. Ich fahre sehr zufrieden seit Jahren bis zum heutigen Tage meinen Baron mit Dexron III ohne irgendwelche Probleme

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von Dieter am 23.03.2005, 16:06

Hallo Geizkragen, ich bin Dieter und würde gerne mal erfahren, warum der der Ölkreislauf im Wasserkühler abgeklemmt werden soll. Welche Hintergründe gibt es dazu und wer schlägt so etwas vor? Das kommt sicher nicht von Chrysler direkt. Kannst Du mir hierzu mal einige Hintergrundinfos geben? Die Sache mit dem Öl ist ok.

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von William am 23.03.2005, 17:07

Ich würde es nicht vom Wasserkreislauf trennen! Denn auch das Getriebeöl,wie auch das Motoröl,braucht eine Betriebstemperatur und die ist im winter(oder kalten Jahreszeiten)nur mit dem zusatzkühler nicht gegeben.

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von Benny/93 LeBaron Conv 3.0V6/schwarz mit Digi-Tacho am 23.03.2005, 17:58

Und 2. wirkt der Luftkühler nur bei Fahrt und nicht im Stop and Go wo es am wichtigsten ist...denn genau da wird am meisten Abwärme produziert. AUF KEINEN FALL NUR DEN LUFTKÜHLER ANSCHLIESSEN!!!! Benny

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von geizkragen am 23.03.2005, 19:28

Einfach mal Temperatur im Dauerbetrieb messen und Du wirst sehen dass gerade im Sommer das Öl deutlich Kühler ist wenn es nicht über den Wasserkühler wieder aufgeheizt wird was sich positiv bei der Getriebelebensdauer und gegen die vorzeitige chemische Alterung des Öls auswirkt

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von Benny/93 LeBaron Conv 3.0V6/schwarz mit Digi-Tacho am 23.03.2005, 21:13

Aber das ist doch einfache Physik- Ohne Luftstrom keine gute Kühlung.Und bei stop-and-go ist kein Luftstrom da.In diesem Fall muss das Kühlwasser die Wärme ableiten. Dass es im Winter auch nicht gut ist wenn das Getriebe so lange kalt bleibt ist ja noch ein weiterer Aspekt würde ich sagen. Klar kann sein das bei konstanter Fahrt das Öl kühler bleibt, aber bei Stand im Stau ist das physikalisch unmöglich. Benny

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von Dieter am 24.03.2005, 08:17

Hallo zusammen, der Hauptkühler für das Getriebe ist ganz klar der Ölkühler im Wasserkreislauf. Der 2. Kühler ist nur als Zusatzkühler gedacht! Das Wort sagt ja schon alles " Zusatz-Kühler" Unsere Temperaturmessungen ergaben ganz klar, dass die Hauptwärme über den Wasserkühler abgeleitet wird und der Zusatzkühler, unter gleichen Bedingungen, lediglich ein Absenken von weiteren 5 - 8° erreicht. Richtig ist, dass bei bestimmten Situationen die Öltemperatur ohne Wasserkühlung, niedriger werden kann aber gerade diese Tatsache ist für das Getriebe eher schädigend da z.B. bei Fahrt im Stadtverkehr oder Stau und anschließender Langstreckenfahrt erhebliche Temperaturschwankungen auftreten! Die Temperaturschwankungen mit Wasserkühler sind erheblich geringer und vorteilhafter für das Getriebe. Die Wasserkühlung hat nicht nur die Aufgabe die Temperatur zu senken, sondern sie auch relativ konstant zu halten. Wie von Benny schon erwähnt, ist kaum eine Kühlung zu erreichen wenn man im Stau fährt oder im Stadtverkehr weil das die Luftkühlung sehr gering ist. Der Lüfter bewirkt kaum eine genügende Kühlung. Weiterhin ist es so, dass die neueren Fahrzeuge mit Wasserkühlung und Zusatzkühler ausgerüstet sind weil die Kühlung verbessert weden soll. Weglassen das Hauptkühlers bedeutet definitiv Kühlverlust. Noch eine Tatsache ist, dass in allen Zusatzkühlern das Getriebeöl durch eine 8 - 10mm starkes Ölrohr läuft und die Hitze über die Kühllamellen abgeleitet wird, bei den Kühlern in der Wasserkühler ist in den Ölleitungen ein Wabennetz eingearbeitet, durch welches das Öl gedrückt wird und so erheblich mehr Wärme abgeleitet, wird weil die Oberfläche vergrößert wird mit der das Öl im Verbindung steht. (Wer sich die Finger verbrennt, der steckt seine Hand auch eher in einen Eimer Wasser anstatt die Hand in die Luft zu halten.) Wichtig ist natürlich, dass der Ölkreislauf im Wasserkühler einwandfreien Durchgang hat! Der Durchgang ist bei einem Getriebeschaden sehr schnell behindert, weil im Wabennetz des Ölkreislaufes, Partikel und Schmutz vom Getriebeschaden festhängen und den Durchfluß verringern oder gänzlich verhindern! Deswegen ist der Kühler ggf. zu ersetzen wenn ein Getriebeschaden eingetreten ist und die Durchflußmenge nicht mehr einwandfrei ist. Ergo: Hat jemand Kühlprobleme, ist vermutlich der Ölkreislauf im Wasserkühler teilweise verstopft. Aus diesem Grund sind eure Privatversuche nicht als perfekt anzusehen. Von unseren Leuten wurden seit 89´ bereits mehrere tausend (!) Getriebe diesen Typs inst. gesetzt und immer wieder Tests durchgeführt. Eines ist ganz klar, keine Fahrt ohne Wasserkühler!!!! Bei allen Getrieben die bei uns Repariert und eingebaut werden, wird anschließend ein Test gefahren mit 2 unterschiedlichen Temperaturmessgeräten um Fehlmessungen auszuschließen. Ich selbst war viel für Chrysler/HQ - EUR unterwegs um europaweit Problemfälle mit Automatikgetrieben zu lösen. Ich würde mich nicht unbedingt als unerfahren bezeichnen, lasse mich aber gerne eines Bessern belehren. Was die Aussage über das Öl betrifft, kann ich 100% zustimmen. Gutes- und vor allen Dingen sauberes Öl ist das A und O dieses Getriebetyps. Ich hoffe, dass ich zur Klärung beitragen konnte. Wer noch Fragen hat, kann mich gerne ansprechen. Fa.HELO 06227-30101 Gruß, Dieter

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von geizkragen am 24.03.2005, 12:01

Hm mag ja sein dass Du bei bestimmten Fahrzeugen recht hast aber gerade die Wasserkühlung im Baron ist so miserabel dass das gekülte Öl nach der Zusatzkühlung wieder so stark aufgeheizt wird und das Getriebe andeuernd unter thermischem Stress steht wobei die ganze Zusatzkühlung dannn für die Katz ist. Gerade beim 3.0 bzw. Baron A604 Getriebe merkt man durch ziemlich harte Schaltvorgänge wenn das Öl zu heiss ist was schnell duch Stop and go und Autobahn trotz Zusatzkühlung erreicht ist. Wir haben das mit nem 2.5 und 3.0 Baron letztes Jahr mal ausgiebig mit Temperaturmessung getestet. Serienmässige Wasserkühlung bei 2.5 und 3.0 bei Stop and go und Autobahn über 130 km/h Temperatur stark im oberen roten Grenzbereich teilweise dauernd overheat Serienmässige Wasserkühlung mit Zusatzkühler bei 2.5 und 3.0 Baron Stop and go und Autobahn über 130 km/h temeperatur nach längerer Fahrtstrecke zwischen anfang bis Mitte roter Bereich, kein overheat, aber immer noch zuviel was die chemische Alterung des Öls deutlich beschleunigt Nur grosser Truck Zusatzkühler bei 2.5 und 3.0 Baron Stop and go und Autobahn über 130 km/h Temperatur nach längerer Fahrtstrecke zwischen grüm und selten bis Mitte gelber Bereich bei nur Stop and go also deutlich niedriger. Aussentemperatur 30 Grad Wenn die Kühlung nur durch den grossen Truck Kühler geht werden die umbauwilligen merken, dass dass Getriebe zu 99 % bei fast jeder Aussentemperatur konstant weich schaltet und wehedem der Waserkühler hängt noch mit drin, oder es ist nur die serienmässige Wasserkühlung vorhanden das Getriebe haut vielleicht die Gänge bei 30 Grad Aussentemperatur rein dass man das Gefühl kriegt das wars gleich. Hab das in den letzten 4 Jahren mit dem grossen Truckkühler bei 5 Le Baron mit A604 Getriebe getestet und das war jedesmal deutlich nachvollziebar. Aber ok eine Stellungnahme 3 Meinungen jeder soll für sich selbst entscheiden was er macht Die Firma Briem mopar.pl hat mir dieses bestätigt und bei meinem ersten Getriebeschaden vor 4 Jahren diese Vorgehensweie empfohlen, sowie nur Dexron III beim überholten Getriebe oder beim Ölwechsel einzufüllen. Kann abschliessend sagen dass dass erste Getriebe von mopar.pl dank dieser Vorgehensweise heute immer noch lebt, einwandfrei schaltet und inzwischen mehr Kilometer drauf hat wie das Original Getriebe jemals hatte bevor es wegen Überhitzung und diesem ATF +3 Mist gestorben war, der hier andauernd empfohlen wird anstatt ein modernes und in den chemischen Eigenschaften deutlich verbessertes Getriebeöl einzufüllen. Jeder entscheid für sich selbst was er für richtig hält, die Langzeiterfahrung hat bisher bestätigt dass diese Vorgehensweise richtig war

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von Benny/93 LeBaron Conv 3.0V6/schwarz mit Digi-Tacho am 24.03.2005, 16:50

Danke Dieter für die Klarstellung zum Thema Wasserkühler....wers jetzt noch nicht kapieren will oder immernoch glaubt er weiss es besser als ein Getriebespezialist der soll halt einen Getriebeschaden riskieren....Wer nicht hören will muss zahlen;-) Benny

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von William am 25.03.2005, 18:08

Da bei den Getrieben zu 90% eigentlich nur die Reibscheiben abgenutzt sind,ist wohl nicht die Frage was für ein Öl gefahren wird sondern mehr ob ein Zusatzkühler(bei heisseren Öltemperaturen nutzen die scheiben schneller ab)und welchen einsatzzweck das Getreibe ausgesetz worden ist!Ich Denke mal wenn jemand damit hauptsächlich in der Stadt rumkutschiert,wird mit dem Getriebe so ca 150000 Km kommen danach werden wohl die Reibscheiben hauptsächlich im 1. Gang verschlissen sein(andaerndes anfahren).Wenn jemand damit hauptsächlich Autobahn fährt wird es wohl locker so um die 300000km lang fahren.Das verhält sich genauso wie die Kupplung bei einem manuell geschaltetten Wagen,denn es ist nichts anderes.

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von William am 25.03.2005, 18:11

P.s. ich verwende seit Jahren ein Getreibeöl von dem ich nochnichmal weis was da drin ist weil es auf der Flasche nicht draufsteht!"High Performenc Turbo Hydromatic oil" steht da drauf das ist alles!Getriebe läuft schon 120000KM damit wobei ich das Öl alle 50000Km wechsle und nicht wie angegeben alle 12000.Kann natürlich auch zufall sein.

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von bierdruck am 25.03.2005, 15:40

Ich halt es jetzt nicht mehr aus. Noch mehr Blödsinn und Besserwisserei(Geizkragen)als hier geschrieben wird kann es doch gar nicht geben. Hier handelt es sich wohl um einen Edelschrauber, den man besser seinen Baron nicht anvertraut. Sollte sein Fahrzeug mal besser pflegen und den Zusatzkühler in der richtigen Reihenfolge anschließen vielleicht hilft das ja schon. Mein Auto hat wirchlich einen Langzeittest hinter sich 208 000 KM mit einem Getriebe, der vorgeschrieben Wartung und Mopar ATF +3 7176. Ist wie ein Käfer und läuft, und läuft. Man kann bei einem Baron eben nicht geizig sein, dann dankt er es auch einem.

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von steffenbaron 63 derzeit in Michigan am 26.03.2005, 02:31

mann, da bin ich aber erstmal beruhigt -- mein getriebe hat den motor überlebt und hat jetzt 240000 km drauf-- und im getriebe ist irgend so ne suppe vom sascha, für opel werkstätten -- das iss super, sacht er -- und??? vielleicht isses ja raffinierter-- hihi, das annere öl. wenn mein getriebe verreckt, dann isses der zahn der zeit -- die riesen unterschiede würde ich nicht an einem allgemein zugelassenen und zertifiziertem öl suchen, sondern eher in toleranzen in der herstellung der einzelteile usw. so ein richtiges montagsgetriebe geht auch mit schnubbeldibub öl kaputt.

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von Hase am 24.03.2005, 15:09

Ich bin fassungslos.Um einen Le Baron zu fahren muß dazu Abitur haben? oder sollte man Kfz.Meister sein?

Re: Getriebeölwechsel Dont use AFT +3 7176

Von Benny/93 LeBaron Conv 3.0V6/schwarz mit Digi-Tacho am 23.03.2005, 18:03

Noch zum Thema Dexron: Wer meint unbedingt die paar Euro gegenüber ATF+4 sparen zu müssen, der solls machen.Ist ja oft genug gewarnt worden. Ich hab in dem einen LeBaron ein A604 dass schon 127000 Meilen (über 200000km) mit ausschlieslich ATF+4 gefahren ist.Natürlich mit Kühler und alle 15000 GetriebeÖlwechsel.Daher kommt zumindest bei mir kein Tropen Dexron rein.... Benny

Re: ATF 3+ oder DEXRON III [ACHTUNG !!!]

Von Andy aus 67 am 24.03.2005, 11:33

CONGRATULATIONS, NEW CHRYSLER OWNER! Some advice on the 4-speed automatic transmission: This transmission, which is used in virtually ALL Chrysler Corporation [Chrysler, Plymouth, and Dodge] cars and minivans, got a bad reputation early on for poor reliability. The weaknesses in the transmission have been fixed. But there is something which is the OWNER'S responsibility to see to: the proper care and feeding of this transmission. Observe the "Severe Service" maintenance schedule. Use, or have your mechanic use, only a QUALITY transmission filter when the transmission is serviced. The best is a genuine Chrysler MOPAR filter. THERE IS A DIFFERENCE. Some aftermarket filters, though they fit, are actually Universal types intended to fit several different transmissions. Some have the same filter in boxes with different numbers! In the case of the MOPAR ones, every one is different! Use, or have your mechanic use, ONLY the correct transmission fluid. Quaker State and Pennzoil make a fluid which is compatible. It is also OK. Some Chrysler owner's manuals say that you can use DEXRON if the 7176 fluid is not available. DO NOT DO IT! If the [correct] fluid costs more (it does, about 50-60 cents a quart), PAY IT. If you need to add a pint of fluid and [the correct fluid] is not available, drive a few miles to the next place which has it. This will be less harm than using DEXRON. If a mechanic says he can substitute a little DEXRON and it won't do any harm, LEAVE! [and never come back] If someone says he can use DEXRON plus an "anti-friction additive" in your Chrysler transmission, LEAVE! If somebody puts DEXRON in, take it to a shop which uses [the right fluid], and have them drain the ENTIRE transmission, and refill with [the right fluid]. This will cost about $160. DO NOT USE DEXRON!

Re: ATF 3+ und nicht ATF 4+ !!!

Von Andy aus 67 am 24.03.2005, 11:49

AFT+4 in certain specific tests was shown to be incompatible with certain seal material. This incompatibility may cause a premature failure depending on the duty cycle of the vehicle. The fluid will work as intended however, it may cause a seal failure.

Re: ATF 3+ und nicht ATF 4+ !!!

Von Benny/93 LeBaron Conv 3.0V6/schwarz mit Digi-Tacho am 24.03.2005, 16:55

Diese Warnung gilt glaub ich nur für bestimmte Voyager/Minivan Modelle.Aber keine Ahnung welche?? Benny

Re: ATF 3+ oder DEXRON III [ACHTUNG !!!]

Von Benny/93 LeBaron Conv 3.0V6/schwarz mit Digi-Tacho am 24.03.2005, 16:42

Kenn ich, ist von allpar.com und denen vertrau ich am meisten wenns um CHrysler geht.Bin bei denen auch Member und dass schon seit Jahren. Kann man wirklich empfehlen!!! Benny

Spiegel

Von Sven aus E. am 22.03.2005, 21:08

Automatik Probleme 3l V6

Von oliver am 22.03.2005, 19:14

FRONTUMBAU, die 2.

Von Alex am 22.03.2005, 12:44

verkauf Teile bei Ebay

Von Sven am 22.03.2005, 11:19

klima-Bedienung Fahrenheit-Celsius

Von carsten, 2x2,5L beide 89 ein T. ein o.T. am 22.03.2005, 00:37

Unterdrucksystem

Von velreko am 21.03.2005, 23:50

Öl Filter Automatikgertiebe

Von oliver am 21.03.2005, 20:59

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