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Eintrag 2866 bis 2880 von 7772 Themen

Wieviel Barone laufen derzeitig in Deutschland

Von Hase am 10.02.2005, 14:21

Euro 2 Umrüstung für 2,5 L 4 Zylinder

Von KuRaTec am 10.02.2005, 09:56

Sebring-Baron oder der Opa und der Enkel

Von ChristianBCN (88 2.5 Conv. + 2003 Sebring 2.7 LX) am 10.02.2005, 00:52

Hi, seit nun einigen Wochen bin ich durch glückliche Umstände Besitzer eines 2003 Chrysler Sebring 2.7 LX geworden. Seid gestern abend steht er nun einträchtig neben seinem Grossvater, dem 88er 2.5 Baron in weiss. Mir war klar dass man maximal den Markennamen vergleichen kann und vorab wäre mir nie die idee gekommen beide Autos miteinander zu vergleichen. Aber nun nach ca. 3000 km mit dem Enkel habe ich das Bedürfnis sie mal gegenüber zu stellen. Vorab, ich werde den Baron nicht verkaufen (meine Frau juchzte als ich nach Hause kam, vor allem weil mir hier ein Verrükter 4500 Euro für den Baron geboten hatte). Ich bin als Mensch ein Individualist und aus meiner Sicht ist der Baron ein Charakterauto. Eigentlich waren das alle Chryslers mit denen ich bis Dato kontakt hatte - bis auf der Sebring. Wellcome by Mercedes Benz. Spötter sagen der Baron hätte nichts mit AMI zu tun. Das mag dahingehend richtig sein weil er keine 8.7 Liter Maschine hat und mit 4-6 Zylindern klar kommt. Der Sebring aber hat leider nur noch die Safty-Hinweise eines Amis (für Kindersitzinstallation). Die Amaturen entstammen dem CLK, das Leder ist eine Beleidigung für Leder (rau und ungeschmeidig), die Sitze sind hart (aber beheitzt), einfach alles was D-Man von seiner E oder C-Klasse mit Elegance ausstattung erwartet. Aber halt, natürlich nicht ganz, denn Chrysler soll ja die billige Alternative zum Benz sein. Also spart man bei so Kleinigkeiten wie beleuchtete Schalter oder Zigarettenanzünder. Ein Cup-Holder vorne geht dem Raucher verloren, wenn er seiner Sucht beim Fahren fröhnen will (dafür gibt es hinten 2). Beleuchtung des Aschenbechers wieder Fehlanzeige. Nun war Beleuchtung beim Baron (zu mindest bei Meinem) auch nicht gerade die Starke Seite. Im Innenraum habe ich gar keine, ausser der Lampe, die die quasi nicht nutzbaren Rücksitze beleuchtet - das hat aber dann irgentwie wieder was rührendes. Aber der Aschenbecher und die Instrumente sind wenigstens beleuchtet. Und ich habe, Raucher oder nicht, immer 2 Cup-Holder zur Verfügung. Ja und wer hätte das gedacht, der Boardcomputer meines Barons hat mehr funktionen als der des Sebrings. Das hat mich umgehauhen. So habe ich zwar beim Sebring endlich wieder meinen geliebten Chryslerkompass, den mein Baron nicht hat, aber zum Beispiel 2 Stoppuhren (eine die immer weiterläuft und eine die nur während der Fahrt läuft) z.B. nicht (Sebring hat nur die letztere), oder noch peinlicher, mal die Durchschnittsgeschwindigkeit anzeigen....Fehlanzeige). Auch scheint man bei Chrysler die Mercedes Algoritmen für die Reichweiten ermittlung angenommen zu haben (Das was ich gerade aufs Gas trete wird zur Reichweitenermittlung angesetzt, das kenne ich noch aus nem C320 den ich ne Weile hatte) anstatt miteinzurechnen wie man seid re-set gefahren ist. Für ein 2003 Auto aber richtig peinlich ist, dass der Boardcomputer die gleichen Sensoren nutzt wie die Amaturen. So hatte ich einen Fall, wo die Tankanzeige nach Kaltstart nicht hochging, und die Reichweite wurde entsprechend ermittelt obwohl Tank voll war. Da wiederum war Mercedes und auch der New Yorker wesentlich weiter. Beim Baron ist es mir bis dato noch nicht aufgefallen. Die Kehrseite dessen, was mich stört ist das man in den Sebring einfach einsteigt und losfährt. Nach ner Weile ignoriert man die Temperaturanzeige, und sobald man aus der Garage raus ist tritt man aufs Gas und fährt ohne zu Überlegen. (nicht wie beim Baron, erst mal minute laufen lassen, vorsichtig den Gang einlegen und dann erst mal bis zum ersten Schaltvorgang vorsichtig beschleunigen, dass ja nix kaputt geht) Das ist sicher das grösste plus- im Übrigen eines jeden quasi neuen Wagens, so auch des Sebrings. Von aussen macht er einiges her, vor allem von hinten, wo mich der Baron enttäuscht. Vor allem und damit hat er bei mir auch ein bischen Herz gewonnen, passen hinten 2 Erwachsene (oder wie in meinem Fall 3 Kinder) rein. Mein allererster Eindruck als ich vom Händler los fuhr war "Wow - Wie Leise!!!". Der 2. war, "Ach Du scheisse, hier Spürst Du jede Bodenwelle". Klar, man hat versucht den Sebring zu Europäisieren. Vorbei ist es mit dem gemütlichen Schaukeln, jetzt hat man einen Cross-over aus Limusine mit hartem sportlichen Fahrwerk. Die Motorisierung ist, was die Sportlichkeit betrifft, ja auch vielversprechend. Leider aber mehr auch nicht. Die 200 PS enttäuschen. Während ich von AMIS gewohnt bin, dass sie in der Regel super Beschläunigen und dann oben herum schlapp machen, so hat der Serbring hier nichts halbes und nichts ganzes. Will man überhaupt ein bischen Sportlich unterwegs sein, muss man sich mit der Tip-Tronic anfreunden. Bis 160 ist der Wagen akzeptabel, aber wer dann mal zur Höchstgeschwindigkeit gelangen will, der muss viel Gedult mitbringen. Und starke Nerven, denn wenn es Abschüssig wird und man die 220 Marke übertritt, erlebt eine böse (allerdings Chrysler typische) Überraschung. Dann macht es nämlich einen Ruck und die Kiste riegelt brutal ab. Anders kann ich es nicht ausdrücken. Nichts gegen Abriegelung, aber dass wäre doch was wo sich Benz mit einbringen hätte können. Oder zu mindest ein Warnsignal vorher. Klar, in USA kommen wahrscheinlich die Wenigsten in die Verlegenheit diese Erfahrung zu machen, aber wozu dann den Rest derart Europäisch gestalten? Eine weitere Auffälligkeit ist der Verbrauch. Ich habe mit allen AMIS die Erfahrung gemacht, dass sie verhältnismässig (also verglichen mit der Motorisierung) wenig verbrauchen. Da hat der Sebring nur ein Plus und dass ist dass man ihn mit Normal fahren kann (und auch keinen Unterschied spürt wenn man Super tankt). Aber sobald man auch innerorts unterwegs ist, liegt der Verbrauch bei 14-15 Litern. Nun kann ich hier meinen Baron nicht heranziehen, da er mit seinen 97PS nun wirklich kein Vergleich ist, aber der C320 mit 211PS kam mit rund 12 bei ähnlichen Fahrten aus, und mein New-Yorker mit 3.5 Liter und 211 PS mit 10. Kommen wir noch mal zurück zu dem Punkt: "Wie Leise!!!". Neben der Bodenwellung erfahrung war mein 2. Positiveindruck - und das ist wirklich ein Erlebnis - die Serienmässige Stereoanlage. Endlich Bass im Cabrio. Geiler Sound. Wer allerdings einmal mit einem Sebring geschlossen schneller als 160 gefahren ist, der weiss auch warum man den braucht. Ich bin kein Cabriospezialist, aber dass ich Lärm bei Tempo 200 positiv gestalten kann indem ich ein Fenster öffne hätte ich nie für möglich gehalten. Mein Baron ist bei 160 mit PVC Dach (allerdings neu) deutlich leiser als der Sebring mit seinem Sonnenland Dach. Also Fazit: Cruisen mit Sebring ist ein Erlebnis, da super Leise, aber schnell fahren geht eigentlich nur mit Ohrenstöpseln. Wenn jetzt aber Cruising das Erlebnis ist, warum muss ich jede Bodenwelle spüren?. Für wen ist denn nun der Sebring? Ganz klar, wer seinen Baron am liebsten tieferlegen würde und härteres Fahrwerk wünscht und wem Leder egal ist - sprich wer eigentlich ein funktionales und rationales neues Cabrio sucht, der wird am Sebring viel Spass haben. Wer Baron fährt, weil er es mag sich in das Glatte geschmeidige Leder sinken zu lassen, gemütlich durchs Land zu cruisen etc. und ein neueres Auto sucht, der muss wahrscheinlich die Marke wechseln und einen Mustang oder Ähnliches kaufen. Schade eigentlich, denn von aussen sieht er wirklich geil aus......


Nachtrag: Sebring-Baron oder der Opa und der Enkel

Von ChristianBCN (88 2.5 Conv. + 2003 Sebring 2.7 LX) am 10.02.2005, 02:31

PS: Vorbeugend: Technisch gesehen ist der Sebring natürlich wahrscheinlich allen unseren Baronen Überlegen. Was mich schmerzt ist die Erkenntnis, dass Chrysler heute auch ein Volkswagen sein könnte und man würde den Unterschied mit verbundenen Augen nicht merken. Plastik und Massenware statt Qualität und Individualität.


Hä?

Von Tonio, 89er GTC T2 Cabr. + 03er Sebring 2.7 LX Lim am 11.02.2005, 13:01

Hallo Christian, auf jeden Fall sehr unterhaltsam, wie Du Deine Erfahrungen beschrieben hast. Aber ich frage mich: HABEN wir das GLEICHE Auto? Sprechen wir vom Sebring als Limo? Denn dann, mein lieber, hast Du einen "vermurksten" erstanden. Ich habe meinen 03er am 09.01.03 zugelassen und ihn seitdem gute 80.000 km bewegt und komme weder auf Deine "Mängelrügen" bezgl. Lärmentwicklung, Fahrtwind etc. noch komme ich auf entsprechende Verbrauchswerte. Ich bewege das Fahrzeug im Schnitt zwischen 9,5 und 11l. "Mein" C 180 (01er Modell) hatte auch nicht die Armaturen des 03er Sebring. Auch sind meine Sitze nicht hart, sondern einfach gemütlich (vor allem auf Langstreckenfahrten) und mit Leder-Alcantara. Der Motor hängt im mittleren Drehzahlbereich durchaus gut am Gas (für sein Gewicht), allein das Getriebe hat mit seinem "verbrauchsoptimierten" 4. Gang eine für meinen Geschmack zu lange Übersetzung abbekommen. Der Motor selbst verbraucht 0,0 L Öl, ist nach 80.000 dicht, und "schwitzt" nicht mal, weder Öl noch Temperaturwerte bei schwülem Wetter und scharfer Fahrt machen ihm etwas aus. Daher, wie gesagt, die Frage, was ist mit Deinem los? Oder ist es das Cabrio? Insofern kann ich nur sagen, dass ich nach zwei Jahren dieses Fahrzeug mit einem damaligen Listenpreis von EUR 28.840,--, dieser Ausstattung und diesem Komfort absolut empfehlen kann und damit sehr zufrieden bin. Es gab nur eine Reklamation, als mich das Gebläse verlassen hat. Und bezgl. AMI: Ich brauche nicht unbedingt einen V8 9,6 L, denn auch amerikanische Motorenbauer haben schon kleinere V6-Motoren zu bauen gelernt. Und ich schätze, dass TYPISCH AMI dieser Motor äußerst auf Normalbenzin ausgelegt ist, anstatt deutsch-hightech-FSI-sonstwas-mäßig mit lächerlichem Drehmoment gesegnet als SuperPlus-Fahrzeug ausgelegt wird. Bis 160 km/h (entspricht der 100 mph-"schallmauer" zieht der Wagen vernünftig, also alles im grünen Bereich. Und läuft absolut ruhig und seidenweich. Für mich ist AMI: Komfort und Langstreckentauglichkeit zu einem vernünftigen Preis. Und da unterbietet der Sebring bspw. den E 240 als Pendant ausstattungsbereinigt um über EUR 14.000,--. Grüße Tonio


Re: Hä?

Von ChristianBCN (88 2.5 Conv. + 2003 Sebring 2.7 LX) am 11.02.2005, 14:20

Hi, erstmal vorab - ich habe den Bericht in einer Entsprechenden Laune verfasst, nämlich nachdem ich eine 1400km Tour hinter mir hatte und mich dann, verrückt wie ich bin nostalgisch in meinen Baron setzte und noch mal ein paar Runden um den Block schaukelte, bis ich dann um 3 Uhr mich genötigt fühlte ihn in Schutz zu nehmen und diesen Bericht zu schreiben ;-)und in einigen Punkten habe ich mich wohl blöd ausgedrückt, vor allem bei der AMI Definition. Bin da exakt Deiner Meinung. Es ist nicht meine Meinung, dass ein Ami 8 Zylinder und 9.6 liter Motoren haben muss um ein Ami zu sein, gerade deswegen ist der Baron für mich ja ein echter Ami. Und ich bin aus Deinen genannten Gründen ein Ami Fan. Ich bezog mich darauf, dass der Baron von der AMI Szene vielfach nicht als solcher gesehen wird. Zu meinen Rügen ;-): Ich habe den Sebring Cabriolet. Es ist der 2.7 liter 6 Zylinder mit 10.000 km auf der Uhr und einem weibl. Vorbesitzer. Was ich im Grunde an ihm gerügt habe sind 2 Sachen: 1. Er ist für mich merklich Deutsch geworden. Ja Du hast recht, er ist bequem - keine Klagen - aber mir fehlt das Flair, was ich beispìelsweise noch bei einem New Yorker hatte, dieses glatte Leder etc. 2. Bis zur 160 km/h Marke sind wir uns einig. Darüber wird es Eng. Und was den Lärm betrifft, bei meinem Cabrio wird es ab 160 so richtig Laut, bei 200 Ohrenbetäubend. Nun kann man (auch zu Recht) einwerfen, ein Cabrio ist nicht zum Rasen. Da er aber ein straffes Fahrwerk hat (mir pers. wäre ein weicheres lieber), und eine recht starke Motorisierung, verleitet er dazu (in meinem Baron wirst DU mich selten schneller als 140 km/h fahren sehen, schon alleine weil der Tempomat nur bis da einschaltbar ist...) Deine Verbrauchsinfo ist mal ein interessanter Anhaltspunkt. Ich werde ihn eh jetzt noch mal zu Chrysler bringen, da er noch 2 Monate Garantie hat und mal sehen, ob da nicht noch was eingestellt werden muss. Mein Verbrauch ist in der Tat so hoch. Ansonsten war mein Bericht natürlich "Detailfurzerei". Und er war ja nicht ausnahmslos schlecht ;-) Viele GRüsse, Christian


Re: Hä?

Von Tonio, 89er GTC T2 Cabr. + 03er Sebring 2.7 LX Lim am 11.02.2005, 16:04

Neee, war er nicht. Im Gegenteil, er war unterhaltsam!!!! Ich habs natürlich mit meiner Limousine verglichen, das Cabrio hatte ich nur zur Probefahrt. Und zum Thema Cabrio und Rasen: Ich hab ja den T2. Und mit dem kann man wunderbr "entspannt" rasen, soll also keiner oberlehrerhaft sagen :"aber Cabrio ist nicht zum rasen da". Das ist das gleiche wie "AMIS sind nicht zum rasen da": ja klar, die Z28 Modelle von GM, ´ne Viper oder auch die C5 und C6-Vetten, ein HEMI V8 undsoweiter sind ja nix anderes als billige amerikanische Propaganda. "AMIS sind für USA gebaut, da darf man maximal 85 mph fahren, also sind AMIS nicht zum rasen" *heulvorlachen* Zum Thema "rasen": "rasen" ist für unverhältnismäßig schnelles, agressivers Fahren ob der Verkehrslage, Witterung oder auch Streckenführung. Also ist KEIN Auto zum rasen da, ich fahre nur gern zügig und schnell, aber nicht rasen... Aber eins, ich kann Dich beruhigen, dürfte bei allen Cabrios so sein: über 200 km/h dürfte es "luftig" werden. Mit meinem Baron scheint´s da ne Schallmauer zu geben, so ab Tacho 200 wirds tatsächlich schlagartig lautund unangenehm. Unsere Inschenääre hier im Forum könnten uns diesbezüglich mals aufklären: hat das mit den Luftverwirbelungen und der Aerodynaik der Karosserie zu tun? An alle anderen (vornehmlich die "aber-AMIS-sind-nicht-zum-rasen-da-Anhänger": Ja, nervt nicht, und überlest es einfach. Zeigt Niveau, Enthaltsamkeit und antwortet einfach nicht. Danke! Dir Christian: Grüße und Friede! Tonio


Frieden ??

Von jeremy HH, 88er 2.2 T1 Aut Cabr EU am 13.02.2005, 21:57

Wo war denn Unfrieden?? -- :-)) Man wird doch noch seine subjektiven Meinungen austauschen dürfen. Selbst wenn sie sehr unterschiedlich sind. (Waren sie letztendlich ja gar nicht.) Und keiner hat doch unter die Gürtellinie geboxt. Bravo !! Und keiner hat die unselige Tempo-Diskussion angefangen. Nochmals Bravo ! Das Niveau im Forum bessert sich wieder. Seid bedankt. :-))


Re: Frieden ??

Von ChristianBCN (88 2.5 Conv. + 2003 Sebring 2.7 LX) am 14.02.2005, 11:34

;-) Du hast ja nicht mitbekommen, wie wir uns die Reifen zerstochen haben und den Lack zerkratzt haben ;-)


Re: Frieden ??

Von Tonio, 89er GTC T2 Cabr. + 03er Sebring 2.7 LX Lim am 14.02.2005, 14:27

Ach, hast Du noch gar nicht gemerkt, dass ich Dir eine Rückfahrleuchte zerschmettert UND Deine geliebte Antenne geknickt habe???? Tonio

HELP!!!

Von Andreas am 09.02.2005, 20:02

Kopfstützen ausbauen

Von Horst am 09.02.2005, 18:19

Alufelge (Typ Netz) - suche kl. Zentral-Stopfen

Von SchwaBo am 09.02.2005, 15:59

K&N Tauschfilter

Von ChristianBCN (88 2.5 Conv. + 2003 Sebring 2.7 LX) am 09.02.2005, 15:44

Motor wird bei Pass-Fahrten heiss

Von Guenther Maier am 09.02.2005, 13:12

motor säuft und stottert

Von achim am 09.02.2005, 03:19

will denn keiner kommen? :-(

Von nightqueen am 08.02.2005, 20:50

ESD

Von viperandy 89´er Turbo II Coupé am 08.02.2005, 20:47

Nochmal Licht !

Von Knut PLZ58 (89er 2,2 GTC TII Conv. Schalt) am 08.02.2005, 19:11

Wo wir grade beim licht sind...

Von koshi am 08.02.2005, 15:53

weißer Rauch und Holzimitat

Von Christian am 08.02.2005, 14:05

Rote Blinker - ein letztes Wort

Von Knut PLZ58 (89er 2,2 GTC TII Conv. Schalt) am 08.02.2005, 13:20

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