Von ede am 05.11.2006, 23:19
Von wohli am 05.11.2006, 14:13
Von Ralf am 05.11.2006, 13:01
Von California Peter (1989, 2.5T, conv.red) am 05.11.2006, 07:45
Passwort KnowHow "Kaufberatung"
Von Tim:{) am 04.11.2006, 14:08
Hallo,
ich bin am überlegen, ob ich mir einen 2,2 Turbo 177PS LeBaron kaufen soll.
Ich wollte in der KnowHow Ecke den Artikel zur Kaufberatung von s.Palul lesen, aber der ist Passwortgeschützt.
Eine Email an den Author brachte mir (leider) nur unverständliches Kauderweslch, aber kein Passwort.
Hätte das jemand mal für mich?
oder ist es möglich, daß man mir noch Tipps zum Kauf gibt.
Im Forum hab ich sachen wie
-kürzere Wartungsintervalle
-rost an Stoßstangenträgern, Türkanten und Unterboden
-tipps bezüglich der Ladedruckreduktion bei Volllast
gelesen
Ich hatte einen 3l V6. Damals ein Montagsmodell.
Ich hatte ihn verflucht bis in die Steinzeit.
Aber ich will wieder einen haben - auch wenns total unvernünftig ist. Fahre sonst nur Honda.
Sachen wie die Fensterhebermotoren sind mir bekannt, aber auf was muß ich sonst noch so achten, ich will nicht wieder so einen Reinfall erleben. Damals war das ein reiner Kauf aus dem Bauch heraus, mit dem ich wenig glücklich wurde.
Vielen Dank im Voraus
Mit freundlichen Grüßen
Tim
Re: Passwort KnowHow "Kaufberatung"
Von G. Peter HH Coupé 90 3.0 A am 04.11.2006, 16:48
zum lesen brauchst du doch kein Passwort? Wenn du einen Turbo II kaufen willst, steht darüber nicht viel drin. Ein Klick auf den Namen öffnet dein Standart-eMailprogramm um dem Autor zu schreiben,,,
Re: Passwort KnowHow "Kaufberatung"
Von G. Peter HH Coupé 90 3.0 A am 04.11.2006, 16:54
...diesen Eintrag meinst du? Da war so ein Held der Ostfront (@list.ru) und wollte KnowHow haben - man kann da jedoch nur Knowhow einstellen...=0 Seiten bedeutet: nix drin...
Re: Passwort KnowHow "Kaufberatung"
Von Tim:{) am 04.11.2006, 17:23
hi, also gibt es keinen bericht??? super.
@dirk
ich hab ja kein problem mit alten autos. hab einen 73er käfer, einen 90er crx und einen 91 prelude.
da is immer was zu machen. nur hatte ich meinen lebaron mit 19 gekauft und konnte mir nicht selbst helfen.
aber innerhalb der letzten 7 jahre hat sich das geändert :-)
es war mit meinem lebaron aber auch echt zum schreien. fenster hinten - schon fast normal, zündschloß (amiquatsch) hakte und ließ sich nur mit viel liebe überreden die zündung freizugeben.
rost am unteren türende, ist halt rost passiert überall. sitzverstellung gab dann den geist auf, dann die wasserpumpe, zentralverriegelung machte was sie wollte und viele weitere kleinigkeiten.
wie gesagt, die entscheidung kam aus dem bauch.
ich hab den wagen gehaßt, aber find den lebaron so schön und geil, daß ich halt wieder einen haben will.
aber back to fehlerquellen.
gibt es denn noch was, auf das ich zwingend achten sollte, außer den fehlern die ich selbst erlebt habe und auf die man eh bei jedem gebrauchtwagenkauf achten soll.
gibt es spezifische macken?
kann man irgendwie das getriebe "prüfen"
gruß
tim
Kaufberatung
Von Dirk V6-Cabrio silbermet. am 04.11.2006, 19:00
Hallo Tim.
dann versuche ich es einmal:
Die eigenwillige Elektronik des Barons wird dir auch beim Turbo II begegnen - Hilfe bekommst du hier im Forum von Elmar und Sarah aus Mainz.
Ebenso eigenwillig kann der Turbo-Motor sein - Experten hier im Forum sind Ratte, ChristianBNC1988 und Hoggi.
Das 5-Gang-Getriebe macht kaum Schwierigkeiten, problematischer kann es sein, wenn der Turbo II schärfer gefahren wurde als die Automatik-Modelle. Ausgelutschte Antriebswellen, Fahrwerk-Buchsen und Lager usw. können die Folge sein.
Ein neuer TÜV ist auch keine Garantie - siehe den Baron-Kauf von Valeska.
Von Chrysler selbst kann man nur wenig Hilfe erwarten, die stellen sich momentan auf Mercedes-Technik ein.
Auch ansonsten ist viel Eigeninitiative nötig.
Dann wünsche ich dir noch viel Glück beim Kauf deines zweiten Barons.
Dirk
Re: Kaufberatung
Von Tonio, 89er GTC TII Cabrio am 04.11.2006, 23:12
Naja, also was das mit Chrysler und Mercedes-Technik soll, muss ich net verstehen...
Beim TII solltest Du achten bzw. wissen:
1. Er geht. Wie Sau. Und das macht Spass. ABER: auf Basis der 80er Jahre. Sprich: mit nachlaufen lassen, nachkühlen lassen, etc. Da passiert schon mal viel Mist. Ich würde daher nur dann einen kaufen, wenn ich die Halter nachvollziehen kann. Ein oder gar zwei Halter mit Anfang bis Mitte 20 für kurze Zeit würden mich dann zum Abschied bewegen.
2. Die Maschine macht viel mit. Nicht mit macht sie falsches Öl und Drehzahlen in kaltem Zustand. GIFT.
3. Versuche nachzuvollziehen, wo das Auto gewartet wurde. Wurde es von fachlichen Händen gewartet, oderin irgendwelchen Hinterhofklitschen? Versuche auch nachzuvollziehen, dass wirklich das originale Getriebe drin ist. Denn für den TII gab es ein verstärktes, um mit dem Drehmoment klarzukommen. Dieses Getriebe ist eigentlich nicht tot zu kriegen. Mit zu wenig Öl oder gar falschem gehts jedoch schnell. Manche haben dann zur "sparversion" gegriffen und ein "Austauschgetriebe" aus der "normalen" Version verbaut. Hebt nicht wirklich lange...
4. Prüfe, ob die Antriebswellen klackern. Auch dieser Verschleiß eine typische TII-Krankheit in Verbindung mit nervösem Gasfuss.
5. Prüfe, ob Lader i.O. Fahrezug muss ab 3.500 deutlich und plötzlich beschleunigen. Da kein Drehzahlbegrenzer vorhanden müste der Laie ruckzuck im roten Bereich landen... Lader sollte automatisch nach einigen Sekunden vom "Boost" etwas abriegeln. Bei zügig abgeschlossenen Schaltvorgängen ab ca. 5.500 darf die Drehzahl nie unter 3.500 sinken, ansonsten ist was faul.
6. Fällt mir jetzt auch nix ein. Undichtigkeiten prüfen, wie bei jedem anderen Fahrzeug auch. Wenn Du aus der Ecke Stugg-Boogi oder Kallsruh bist, kann ich Dir auch gerne bei Besichtigung helfen.
Gruß
Tonio
Gruß
Tonio
Re: Kaufberatung
Von Tim:{) am 05.11.2006, 03:33
hi, danke für die ausführliche hilfestellung, werd ich auf alle fälle drauf achten.
Ist das verstärkte getriebe besonders gekennzeichnet? woran seh ich, welches getriebe drin ist. derzeitig weiß ich nur, daß es ein automatik ist, mehr leider nicht.
Antriebswellen prüfen. war doch wärend der fahrt stark einlenken und hören obs klackert, oder?
Turbo II mit Automatik?
Von Dirk V6-Cabrio silbermet. am 05.11.2006, 10:19
Das ist eine unsinnige Kombination! Der Turbo II hat eigentlich ein 5-Gang-Schaltgetriebe und das braucht man auch, um die volle Motorleistung ausschöpfen zu können. Oder handelt es sich doch um den Turbo I mit 148PS?
Re: Turbo II mit Automatik?
Von viperandy am 05.11.2006, 10:23
Re: Turbo II mit Automatik?
Von Tim:{) am 05.11.2006, 13:42
also ich werd mir den wagen ansehen, aber im angebot steht 177ps und automatik. auf dem bild ist auch die automatikschaltung zu sehen.
ich hatte mich auch gewundert, weil auf der lebaron-Ausstattungsliste ist der gtcII auch nur mit schaltgetriebe zu haben gewesen...(wäre mir auch lieber gewesen) beim 2,5 wars ja optional.
ein blick in den schein wird mir hoffentlich die richtige leistung zeigen.
turbotimer
Von Tim:{) am 05.11.2006, 13:51
achso, gibt es eigentlich einen turbotimer beim lebaron oder kann/muß/sollte man sich den nachträglich einbauen?
und eine frage zur beschleunigung.
ich hab für mich halt immer das bedürfnis bei einem auto die größte motorisierung zu holen.
weil einem auto im nachhinein leistung zu verpassen ist halt nicht immer so leicht
jetzt meine frage.
wie sind denn die beschleunigungswerte von 0-100 beim 2.2 turbo, 2,5 turbo und beim 3v6
ich will nicht heizen, aber wenn es sich nur wenig gibt, dann wären die anderen modelle ebenfalls interesant und mein suchspektrum nach einem gut erhaltenem LeBaron wäre deutlich größer.
gruß
tim
Re: turbotimer
Von beachflyer am 05.11.2006, 19:26
Was die Beschleunigung von 0 au 100 betrifft liegt die beim TII unter 7 sec. siehe
http://creme21-tour.at/static/files/creme21/C21_Beschleunigung_2006.pdf
Der Wert wurde erreicht mit 2 Personen an Bord und Gepäck für das Wochenende.
Im 2. Gang bei Drehzahl knapp vor rot
Re: turbotimer
Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 06.11.2006, 06:50
...echt, nachdem was ich hier gelesen habe, ist ein Automatikgetriebe völlig falsch für Dich, und das 4-Gang schon gar nicht, das hast Du garantiert schon in der ersten Woche zerlegt, da überhitzt,das 3-Gang unter umständen, das kann ein bischen mehr ab, ist für Dich aber garantiert zu träge, da Du ja sicherlich als erster auf´n Friedhof ankommen willst :-)
Ich weiß auch nicht, ob ein Baron das richtige für Dich ist, die Ersatzteilfrage wird immer ernster, und Du wirst sicherlich viele Ersatzteile brauchen, verstehe mich bitte nicht falsch, ich will nur Dich und dieses schöne Auto vor Schaden bewahren, denn es ist kein Ofen sondern ein Klassiker, der bewahrt, gepflegt und geliebt werden will! Denk mal bitte drüber nach.
MfG Frank
Re: turbotimer
Von Ratte am 06.11.2006, 11:19
@Frank: du sprichst mir aus der Seele...
Re: turbotimer
Von Tim:{) am 06.11.2006, 14:02
sorry, aber könnt ihr nicht lesen???
wer lesen kann is klar im vorteil
oder für die angelsachsen unter uns
who can read is clearly in an advanced position.
ICH WILL NICHT HEIZEN...das hab ich jetzt schon x mal geschrieben.
ich hatte einen lebaron mit 19 und bin nicht geheizt und mit 26 erst recht nicht.
und ja, das auto ist was für mich, und nein, meinen ersten hab ich um keinen baum gewickelt. ich hab die blöden macken behoben und das teil ASAP verkauft.
mann mann mann...
ich fahre all meine autos immer brav warm, und drehe nie in den roten bereich.
ich habe halt meine devise, immer das stärkste auto einer baureihe zu kaufen. ob man die leistung nutzt ist eine andere sache.
eigentlich wollte ich keine belehrungen über meinen Fahrstil, den kennt ihr ja nicht, ich hab auch nicht gefragt, ob es ein keilfahrwerk bei D&W gibt oder noch bevor ich den wagen überhaupt gekauft habe, wie ich ihn tunen kann.
ich wollte nur kaufhinweise haben, mehr nicht.
ich will keine verspoilerte kasperkiste, kein need 4 speed würfel und kein getaway in stockholm gefährt.
nur ein cabriolet mit leistung und in möglichst gutem zustand.
WAR DAS JETZT DEUTLICH???
Danke trotzdem an alle die mir mit tipps zur seite standen, und an all jene, die scheinbar hellseherische fähigkeiten bezüglich meines noch garnicht gekauften Lebarons und meines Fahrstils an den Tag legten...laßt es, lernt lesen oder kauft euch ne brille :-)
nicht jeder der einen crx hat, st gleich ein raserassi. den wagen hab ich mir wie den lebaron wegen der optik gekauft. ich lege mir nach und nach alle autos zu, die ich als kind "geil" fand
ach ja, nochmal, falls man es überlesen hat
ICH WILL NICHT HEIZEN :-)
Re: turbotimer
Von Jan 3.0 64 am 06.11.2006, 15:10
Hi Tim.
JETZT RAFFS DOCH, EIN LEBARON IST KEIN RENNWAGEN!!!
hihi. spässche.
Also ich für meinen Teil kann sagen dass an der Ampel mein 3.0 l Baron mit dem A4 1,9 tdi bis 100 meines Kumpels gut mithalten konnte, d.h. sie waren gleich schnell. Er sagte zwar er hätte falsch geschaltet. hehe. hätt ich vielleicht an seiner stelle auch gesagt.
Ich denke aber dass die Turbomotoren giftiger sind, Werte hab ich aber leider keine.
Viele Grüße,
Jan
OH MANN TIM - MIT EINEM LEBARON...
Von Tonio am 06.11.2006, 17:27
... kann man nicht heizen! Raff es, oder lass es!!!
*lach*
Es ist schließlich so: die 177PS des TII sind nur für "kuckst Du"-Touren! Klar???? Und das New-Process Getriebe mit GETRAG-Zahnrädern ist auch nur zum an die Eisdiele-fahren ausgelegt!!!
*tränenlach*
Und sowiese: MIT EINEM AMI HEIZT MAN NICHT - WEIL AMIS KÖNNEN EH KEINEN SPORTWAGEN BAUEN!!!
*brüllvorlachen*
Sei getröstet - ich verstehe Dich! Und gehöre, auch wenn mir schon etliche genau den Blödsinn vorgeworfen haben - auch nicht zur HEIZ-Fraktion. Denn "nur" weil ich den Wagen bei angemessenen äußeren und inneren Umständen auch mal schnell bewegen möchte, hat das nix mit heizen zu tun.
Du machst das richtig - wenn man einen LeBaron zum "treten" haben möchten, kuck nach dem TII. Aber sei gewarnt, denn auch das weiss ich aus eigener Er"fahr"ung von meinem: der Verschleiß ist wirklich nicht zu verachten, sei es an Bremsscheiben, an Bremsbelägen, sei es aber auch an Austausch von Zündkerzen etc pp. Ich habe wirklich noch nie ein Fahreug gehabt, dass dermaßen "empfindlich" auf ausfahren reagiert und dann eben auch entsprechende Ansprüche an seinen Fahrer bezgl. penibler Einhaltung von Wartungsintervallen etc. hat. Wenn Du das magst und auch auszugeben bereit bist- dann bist Du bei einem TII zum "ausfahren" richtig. Wenn nicht, dann nimm einen anderen.
Gruß
Tonio
ps: turbotimer habe ich nach hundert Jahren mir immer noch keinen eingebaut. Ich fahre insoweit "mit Hirn", als dass ich den Wagen die letzten fünf bis sechs km nur noch im mittleren drehzahlbereich bewege - im Extremfall lege ich abaer auch vor dem Motor abstellen eine Gedenkminute ein...
Re: OH MANN TIM - MIT EINEM LEBARON...
Von beachflyer am 07.11.2006, 19:50
Soweit ich weiß wurde der gleiche Motor auch im Lotus Esprit verbaut
Re: turbotimer
Von Tim:{) am 06.11.2006, 14:24
falls du auf den turbotimer anspielst, von wegen "nach einer woche zerlegt" und "Friedhofsgewäsch"
du weißt schon was das ist, oder?
kein tuning, eine schutzmmaßnahme gegen überhitzen nach dem abstellen des wagens. der motor läuft noch eine weile nach, obwohl man längst ausgestiegen ist und abgeschlossen hat.
Re: turbotimer
Von viperandy am 07.11.2006, 10:47
Laß dich nich ärgern....Klar kann man mit einem Baron heizen! ;-) Auch wenn ich jetzt wieder wahrscheinlich Nackenschläge und böse Blicke auf mich ziehe... nich umsonst gibt und gab es für diesen Wagen (auch direkt von DC) eine Menge Stuff und es gibt jetzt noch Motoren - einbaufertig ab 280 bis knapp 400 PS...
So, Turbotimer gibt es, aber Aftermarket... die "amtlichen" Hersteller wären apexi; turboxs; HKS USA; etc...
kann man sicherlich einbauen, aber wenn man "verantwortungsbewußt" heizt...;-) brauch man den wohl eher nich, nur ist es mit damit, wie mit vielen Sachen...haben is besser als brauchen...
Re: Turbo II mit Automatik?
Von G. Peter HH Coupé 90 3.0 A am 05.11.2006, 17:55
die 89er Maserati TC wurden mit Turbo II und A 413 3-Gang-Automatic gebaut (klar, war ja für USA gedacht) Tims ist wohl auch aus USA?
Re: Turbo II mit Automatik?
Von Tim:{) am 05.11.2006, 18:16
jo, ist ein us modell mit roten blinkern.
hat der 3l V6 auch ein 3 stufen automatikgetriebe?
3 stufen, bißchen wenig, oder? da haben die alten japaner ja schon 4 gänge gehabt.
Re: Turbo II mit Automatik?
Von Dirk V6-Cabrio silbermet. am 05.11.2006, 19:05
Hallo Tim,
du bist wirklich ein hartnäckiger Fragesteller. Also, pass auf: Der 3lV6 hat eine Viergangautomatik - lass die Finger davon, mit deinem Crx-verwöhnten Gasfuss wirst du dieses sensible Getriebe schnell zerlegt haben.
Der Turbo II mit Schaltgetriebe erfüllt am besten deine Ansprüche. Außerdem: Das Baron-Cabrio ist instabil für deine sportlichen Ambitionen, nimm deshalb besser das Coupe.
Viele Grüße
Dirk
Re: Turbo II mit Automatik?
Von Tim:{) am 05.11.2006, 21:00
hi,
ich bin ja auch dankbar für eure antworten, aber ich will diesmal richtig informiert sein. will keinen erneuten reinfall.
und nochmal, ich will kein heizerwagen, den hab ich ja schon.
ich will ein cabriolet mit leistung.
ich versuch rauszubekommen, ob es sich um das 3 oder 4 ganggetriebe handelt. 3 wären mir zu wenig. das 4er kenn ich ja schon :-) war angenehm abgestuft.
Re: Turbo II mit Automatik?
Von Tim:{) am 05.11.2006, 21:08
hi,
ich bin ja auch dankbar für eure antworten.
diesmal will ich umfassend informiert sein, bevor ich ein auto kaufe.
ich will ein cabriolet mit leistung und kein heizer auto. das hab ich schon :-)
ich bin auch mit 19 nichtgeheizt, trotz 100PS mehr als zuvor.
ich versuch beim verkäufer in erfahrung zu bringen, ob der wagen das 3 oder 4 gang AT getriebe hat.
das 4gang getriebe kenn ich ja, und ich fand es recht angenehm übersetzt. 3 wären mir zu wenig.
Re: Kaufberatung
Von viperandy am 05.11.2006, 10:20
Getriebe erkennst du...Luftfilterkasten raus (geht gaaaanz easy), dann siehst du auf dem Getriebe eine Aluplakette aufgenietet. Dort sollte "A555" draufstehen! Aber selbst mit einem "A520" (angeblich das "schwächste"), kann man einen TII fahren. Hab ich bei mir auch drin gehabt...Moment...einen Turbo II mit Automatik?!?!? Noch nie nich von gehört! Den TI (kleiner Lader und OHNE Ladeluftkühlung), den gab es mit AT, aber den TII...wäre mir neu...
Re: Kaufberatung
Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 06.11.2006, 06:28
...dito, das Automatikgetriebe würde ja auch nicht lange halten. ;-)
MfG Frank
Montagsmodell
Von Dirk V6-Cabrio silbermet. am 04.11.2006, 17:02
Hallo Tim,
mein V6-Baron wollte heute Mittag nicht anspringen. Grund war das Anlasser-Relais. Also habe ich das Relais ausgebaut, auseinander genommen, Kontakte gereinigt, wieder zusammen- und eingebaut. 20 Minuten später lief der Wagen wieder.
Nun hätte ich mein "Montagsmodell bis in die Steinzeit verfluchen" und von einer Werkstatt reparieren lassen können. Hätte mich viel mehr Zeit und Geld gekostet.
Es ist eine Frage der eigenen Einstellung, ob man flucht oder sich zu helfen weiß.
Die Turbo-Modelle sind inzwischen alle mindestens 16 Jahre alt und haben meistens über 100.000km drauf. Früher oder später werden auch diese Wagen Schwierigkeiten machen. Deshalb sollte man sich vor dem Kauf überlegen: Verfluche ich in diesem Fall das Auto oder bin ich bereit, Zeit und Arbeit zu investieren.
Viele Grüße
Dirk
Re: Passwort KnowHow "Kaufberatung"
Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 04.11.2006, 23:35
...wieso unbedingt einen Torbo-Motor, da hast Du nur Ärger mit, kauf Dir einen ordentlichen Sauger, aber die werden leider immer weniger, daher schon etwas schwer zu bekommen aber dafür nachher weniger Probleme.
MfG Frank
Re: Passwort KnowHow "Kaufberatung"
Von Tim:{) am 05.11.2006, 03:40
es ist einfach die faszination am turbo selbst.
das fahrgefühl, der tritt in den rücken, etc.
mit vernunft hat das nix zu tun, und ich hatte ja den 3l V6 gehabt - mit 19 jahren und als sprung vom käfer hin zu 130PS schon toll, aber nach crx und prelude wäre es mir zu wenig.
ich bin kein heizer und ich bin mir auch bewußt, das der lebaron kein reiskocher/heizschüssel ist, aber satt beschleunigen macht schon spaß.
Re: Passwort KnowHow "Kaufberatung"
Von beachflyer am 05.11.2006, 09:48
Also ich habe einen TurboII Bj 89 mit zwischenzeitlich 67.000 km am Tacho. Der Wagen hat 3 Vorbesitzer. Der erste hatte den Wagen 2 Jahre, dann war er 3 Monate von dem Händler angemeldet von dem Ihn der letzte Vorbesitzer kaufte. Dieser benutzte Ihn als Wochenendauto für besondere Schönwetter, ließ regelmäßig Service beim DC machen.
Der Wagen ist top in Schuß geht wie die Sau ( Wenn man grad will) und macht bis jetzt überhaupt kein Problem. Ich fahre den Wagen ebefalls nur bei Schönwetter.
Ein Bekannter hat ebenfalls einen TII Bj 89 allerdings hat dieser schon 277.000 km am Tacho. Er nuitzt iHn alls Alltagswagen im Sommer und hat ebenfalls keine Probleme damit.
Natürlich Verschleißteile werden ihrem Namen Gerecht und Flüssigkeiten muß man kontroolieren. Einmal pro Jahr alles durchsehen lassen.
Richtig Gas geben erst nach dem der Motor warm ist und nach dem heizen entsprechend wieder kalt fahren.
So hat man lange Freude daran. Den größten Ärger hat man mit den Zeitgenossen die Ihre Autotür oder den Einkaufswagen nicht im Griff haben
Von Gunther am 03.11.2006, 21:39
Von Andreas: 3,0l V6 Conv.; Xedos 2,0l V6; W116 280SE am 03.11.2006, 21:16
Von Tom 2 (´89 Turbo II Coupe) am 03.11.2006, 13:49
Von j.m. am 03.11.2006, 12:57
Von Ronni 86er K-Body am 02.11.2006, 19:04
Von FrauDrKnabbels am 02.11.2006, 16:24
Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 02.11.2006, 14:54
Von Werner, LeBaron2.2TurboIICabrioGTC1989 am 02.11.2006, 11:28
Von Valeska am 02.11.2006, 09:00
Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 02.11.2006, 07:51
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Am 19.08.2001, 17:51 wurde der erste Beitrag in diesem Forum verfasst.
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