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Eintrag 406 bis 420 von 7772 Themen

MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von Eckhard am 05.10.2006, 09:59

Gerade habe ich mir das Markt Sonderheft "Youngtimerpreise" gekauft, welches die Baujahre 1975-1994 behandelt, bzw. behandeln soll. Alle populäre, aber auch zum Teil Extrem-Exoten sind hier aufgeführt: Extreme Exoten der unteren Preisklasse, beispielsweise Autos wie Lada Samara, Mazda RX-5, Renault R 15/17, Skoda 105, oder der oberen Preisklasse wie Ferrari F 40, Jaguar XJ 220, Porsche 959. Und was fehlt in diesem Heft? Ist nicht vertreten, nicht erwähnt, nicht ein Modell, keine Zeile zu lesen, nicht mal ein kleines Fotochen, absolut abwesend, quasi, als wärs niemals, nicht, nie produziert worden! Ihr ahnt es bereits: Kein LE BARON ist in diesem Heft zu finden!!! Und nicht nur dieses: Nein, gleich die gesamte Marke Chrysler existiert in diesem Markt-Sonderheft nicht. Potzblitz, was sind hier für vergessliche und schlecht recherchierende Redakteure am Werke gewesen. Apropos schlechte Recherche: Bereits nach kurzem Durchblättern entdeckt: Laut Markt-Auflistung hätte man z.B. einen 90er Morgan + 8 für schlappe 41.500 DM n e u kaufen können, de facto kostete dieser damals aber bereits deutlich über 70 Tausender (ohne auch nur ein Extrawunsch geäußert zu haben)! Aber zurück zum "nicht existierenden" Baron: Was macht dieses Auto nur so unpopulär (zumal die meisten Barons Cabrios sind), dass sogar eher Autos wie ein Skoda 105 oder ein Mazda RX-5 (von dem es hierzulande wohl vielleicht noch eine Hand voll Exemplare gibt), in einer Youngtimer-Zeitschrift aufgeführt werden, ein in Deutschland zwar seltener, aber nicht sooooooo extrem seltener Le Baron nicht mal erwähnt wird? Leider schlägt sich dies auch im Preisniveau nieder. Dieses Auto hat mehr verdient - bei all seinen Schwächen (welches Auto hat keine?) - als einfach vergessen zu werden. Wenn dieser Wagen selbst von sog. renomierten Fachzeitschriften ignoriert wird, ist dies schon sehr bedenklich. Man sollte den Redakteuren den Baron ins Gedächtnis bringen, vielleicht einfach an selbige schreiben (in Form eines Leserbriefes, oder einfach nur so) und vorschlagen, doch mal eine o b j e k t i v e Story, oder eine Kaufberatung (BJe 86-95) in einer der nächsten Ausgaben zu bringen. So würde dieses Auto sicher aus seinem Dornröschenschlaf erwachen und möglicherweise auch für Leute interessant werden, die bislang von der Existenz eines Le Baron noch gar nichts wussten. Kein Wunder, bei dieser Publicity. Man muss B e g e h r l i c h k e i t e n wecken!!! Wäre das nicht eine Überlegung wert? Oder sogar eine gute Idee? Wer würde seinen (guten, möglichst originalen) Baron für eine Fotostory zur Verfügung stellen, wer hätte einen (weniger guten) für eine Kaufberatung? Wer kennt sich in technischer Hinsicht wie in der Hisorie gut aus und würde die vergesslichen Redakteure ggf. mit Wissenswertem rund um den Baron für eine Story/Kaufberatung zuschütten?


Re: MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von bierdruck am 05.10.2006, 11:47

ich habe einen Plymoth Voyager Baujahr 1987, einen Dodge LKW (Voyager ohne Seitenscheiben) Bauj 1988 und einen le Baron Bauj 1991 alles V6 und zum vorzeigen.


Re: MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 05.10.2006, 13:45

...das ist original Mercedes-Politik! In der Autowelt wird alles entfernt was an Chrysler erinnern könnte, zur Zeit werden aus den Daimler-Chrysler Werkstätten alle unterlagen über Chryslerfahrzeuge, die älter als 10 Jahre sind entfernt. Mal sehen, irgendwann ist auch der Name Chrysler verschwunden, und Mercedes-Benz hat den ganzen Markt für sich. MfG Frank


Re: MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von ChristianBCN1988 2.2 T1 / 2003 2.7 Sebring am 05.10.2006, 14:42

Ich wollte es gerade schreiben.....


Re: MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von Adrian am 05.10.2006, 15:17

Ich habe einen schlechten 88er Turbo 1 mit Automatik, der Scheiße aussieht aber (abgesehenvon der Lima im Moment) gut läuft. Ich habe aber auch einiges an originalen Katalogen und Literatur.


Re: MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von pi am 05.10.2006, 15:35

Und was ist mit den Baujahren vor 88?Die scheinen ja noch seltener zu sein!!!!


Re: MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von Andreas: 3,0l V6 Conv.; Xedos 2,0l V6; W116 280SE am 05.10.2006, 18:19

Aaalsoo, einen gut gepflegten LB habe ich auch *g*. Hatte mich damals schon etwas geärgert als in der Ausgabe YOUNGTIMER Spezial 1/05 im Bericht über den LB ein so „dreckig“ aussehender Motor gezeigt wurde. Im Bericht selber wurde der Le Baron auch nicht gerade gelobt. Das der Le Baron nicht in der Fahrzeugbewertung für Youngtimer auftaucht, ist allerdings nicht traurig. Denn auch die Classic-Data Marktbewertungen sind nicht unbedingt das, wie die Fahrzeuge tatsächlich am Markt gehandelt werden. Ob ein weiterer Bericht besser ausfallen würde, bezweifele ich. Kleine Geschichte dazu: Ich war auf der Suche nach einem W116 (Mercedes). Der Markt ist voll mit verrotteten Wagen. Die richtig Guten mit wenig km und sehr gepflegt, werden deutlich über 11.000€ gehandelt. Auch die 280er, zumindest mit besserer Ausstattung. In der Clasic-Data Bewertung wird für Zustandsnote 2 ca. 6000,-€ angesetzt. Für diesen Preis ist es allerdings kaum möglich ein richtig Guten zu bekommen... Wenn also unsere Barone dort auftauchen würden, wäre es sowieso fern ab jeglicher Realität. Vermutlich werden „wir“ immer eine Außenseiterrolle auf dem Youngtimer Markt sein. Wir benötigen also jede Menge Individualität, um uns gegen die weitere Autowelt durch zu setzen. Grüße aus Hannover Andreas


Re: MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von Ronni - 86er K-Body am 06.10.2006, 00:45

Ihr vergeßt eines !!! Youngtimer fängt bei 20 Jahren an !! Eure Modelle sind aber noch keine 20 Jahre alt.


Re: MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von Andreas: 3,0l V6 Conv.; Xedos 2,0l V6; W116 280SE am 06.10.2006, 12:06

Das stimmt wohl, aber andere Chryslermodelle wie z.B. das K-Model tauchen dort auch nie auf.


Re: MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von Ronni - 86er K-Body am 06.10.2006, 13:05

Das kommt daher, das Chrysler offiziell dieses ( mein ) Modell in Europa nicht verkauft hat. Chrysler hat erst 1987 exportiert. Den K-Body konnte man nur über Auto Becker für schlappe 50.000 DM bekommen. Fast alle Modelle in Deutschland kamen mit den US-Soldaten hierrüber. Daher ist der K-Body auch relativ unbekannt. Wenn ich mit meinem 86er auf 'n Oldtimer/Youngtimer Treffen fahre, haben die meisten ein Fragezeichen im Gesicht. Bin mal auf Dienstag gespannt : dann habe ich einen Termin zum Classic Data Gutachten. Der Sachverständige wird mit großer Wahrscheinlichkeit keine Unterlagen über den K-Body finden. Ich werde dann nächste Woche mal berichten.


Re: MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 06.10.2006, 18:38

>Den K-Body konnte man nur über Auto Becker für schlappe 50.000 DM bekommen.< Ist doch billig, für nen Golf zahlt man heute auch über 25000 €. MfG Frank


Re: MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von Ronni - 86er K-Body am 06.10.2006, 22:34

ich glaub Du hast da irgend etwas nicht verstanden > überleg mal, was Du vor 20 Jahren für 50T bekommen konntest. ( z.B. an Leistung etc. ). Auch : Preis 1982 Cabrio ca. 53T - Coupe ca. 42T - Limousine ca. 46T Vergleiche mal die Preise zu anderen Amis ( Chevy etc. ) + BMW + Mercedes. Und dann : wer kann den Chrysler reparieren bzw. warten ? Werkstätten waren dünn gesät. Du würdest ja auch kein "Dingdong" kaufen, wenn die nächste Werkstatt in Hongkong sitzt. Der Vergleich zum heutigen Golf liegt demnach voll daneben !!!


Re: MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 07.10.2006, 12:33

nee, nee, Du hast mich nicht verstanden, das meinte ich ironisch-sarkastisch! ;-) Ich meinte damit, daß man heute den Standart-Golf genauso teuer gemacht hat, wie ein damaliges luxoriös Ausgestattetes Auto wie den Baron. Zu DM-Zeiten bekam man einen Golf so um die 25000 DM und den Baron um die 50000 DM. Heute kostet ein normaler Golf so um die 25000 €, man möchte meinen, daß die bei "VW" die EURO-Umstellung nicht mitbekommen haben! Mein Bekanter hat sich 1999 einen Golf für 27000 DM gekauft, der gleiche Golf hat im Jahr 2000 mit einem mal um die 25000 € gekostet. Man hat nur die Logistiknummer geändert, Typ und Ausführung waren die gleiche, normalerweise hätte es diesen Golf dann für 13500 € geben müssen, aber es gab noch nie einen neuen Golf für 13500 € und wird es auch nie geben und diesen Betrug wollte ich mit diesem Vergleich aufzeigen. MfG Frank


Re: MARKT Youngtimer-Preise (Sonderheft)

Von Ronni - 86er K-Body am 07.10.2006, 15:43

OK - da war meine Denkmechanik schon etwas verblaßt. Gruß Ronni


Golfpreis/Ersatzteile/Lebaron als Youngtimer

Von Glopf am 09.10.2006, 08:32

Die Vergleiche mit den DM/€-Preisen hinken immer etwas. Wenn ich einmal meinen LeBaron 2,5 L, Bj. 88/89 neben meinen Saab TiD Bj 2005 stelle, erkenne ich schon ganz gut, warum der Neupreis umgerechnet vermutlich der doppelte ist: - Saab: 8 Airbags, LeBaron 0 - Saab: ABS/ESP/TCS/Bremsassistent, LeBaron ein vorausschauender Fahrer mit Verantwortungsbewusstsein - Saab: Navi, Telefon, 300 W-Stereoanlage mit 6 CD-Wechsler, 13 Lautsprecher, Chrysler ein Autoradio mit 4 Lautsprechern - Saab: Bi-Xenon-Licht, LED-Rückleuchten, Chrysler: Halogen-Scheinwerfern mit extrem coolen Klappen - Saab: 6-7 L Diesel für 215 km/h und einen mächtigen Durchzug, Chrysler: 7-8,5 L für 158 km/h und souveränes Cruisen. Die Liste lässt sich wahrscheinlich noch endlos fortsetzen. Die gesamte Sicherheitsausstattung wird schon einiges kosten, die Komfort- und Elektro-Gimmicks hat auch ihren Preis. Auch ein Blick unter die Motorhaube spricht Bände. Wenn man jetzt noch einmal die Inflation von aus dem Kaufpreis rausrechnet, ist so ein neues Auto ja fast schon ein Schnäppchen. Das Problem ist nur, dass in den letzten Jahren die Einkommen nicht so schnell wie die Autopreise gestiegen sind, darum bekommt die Autoindustrie Probleme und muss so begehrenswerte Fahrzeuge wie einen Dacia auf den Markt werfen, bei denen man sofort sieht, was alles weggelassen werden muss um vertretbare Preise zu erreichen. Wenn ich mir anschaue, wie zuverlässig mein Baron im Vergleich zu modernen Fahrzeugen ist, kann man die technische Entwicklung bedauern. Auch sind Sparzwang und Diktat der Aerodynamik dem Charakter und der Individualität von Fahrzeugen nicht unbedingt zuträglich. Als man in den 60ern/70ern noch einfach eine Menge Blech um verhältnismäßig anspruchslose Mechanik hauen konnte, hatte die Designer noch erheblich mehr Spielraum, nicht ohne Grund sind gerade US-Fahrzeuge aus dieser Zeit ein Augenschmaus. Der LeBaron hat dies noch bis in die 80er/Früh-90er rübergerettet, was ihn zu einem echten Klassiker und Fossil macht. Von der einfachen Technik profitiert man noch heute. Allerdings bin ich auch nicht besonders scharf darauf, mit meinem Lebaron in einen schweren Unfall verwickelt zu werden, und zwar nicht nur wegen des unersetzlichen ideellen Wertes des Fahrzeuges. Und es gibt ja auch ein paar Autos, die gerade wegen ihrer Fortschrittlichkeit noch heute einen hohen Wert haben (RO 80, Citroen DS/SM/CX, Mercedes W 126, Audi 100 von 1982, Lamborghini Countach). Aber alles kein Grund dafür, wieso der Lebaron als Youngtimer so vernachlässigt wird. Der Wagen hat durchaus eine historische Bedeutung: - Abkehr von der Sicherheitshysterie, endlich wieder ein Ami-Cabrio, und zwar ohne Bügel - neuer Versuch auf dem deutschen Markt gemeinsam mit dem Voyager - Zeichen dafür, dass Design wieder Freude machen kann - Eines der letzten US-Serienprodukten mit echtem amerikanischem Flair - die letzten mir bekannten Scheinwerfer-Klappen!!! Für das Marketing von Chrysler in Deutschland wäre es bestimmt kein Fehler die eigene Historie mehr zu pflegen und die Lebaron-Szene zu unterstützen. Es muss ja nicht unbedingt ein riesiges Mercedes-Classic-Center sein, aber eine vernünftige Ersatzteilversorgung wäre angesichts des noch relativ hohen Fahrzeugbestandes eine Selbstverständlickeit sein. Vielleicht sollte man ja mal eine Petition an Chrysler richten. Oder für die Markteinführung des neuen Sebring-Cabrios mit der Historie werben, beim SL machen die das doch auch sehr gerne. Und der Vergleich zwischen einem reinrassigen Sportwagen wie dem 300 SL aus den 50ern und einem aufgedunsenem Rentnercabrio mit verschnörkeltem Design, das nur durch unermessliche Leistung sportlich werden soll, hinkt sicherlich erheblich mehr als der zwischen einem großen, komfortablen Gleiter mit tollem Design wie dem LeBaron und einem Sebring-Cabrio, das vermutlich das gleiche sein wird. Mit solchen historischen Bezügen würde Chrysler sicherlich auch etwas von dem derzeitigen durchwachsenen Billig-Image wegkommen und der Marke etwas mehr Glanz verliehen.


Re: Golfpreis/Ersatzteile/Lebaron als Youngtimer

Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium & Voyi am 09.10.2006, 16:54

...ich muste bei diesen Vergleich ein bischen Schmunzeln, genauso hätte ich ein Trabbi mit nen Porsche vergleichen können. Mein Vergleich bezog sich auf das gleiche Auto sozusagen einen Tag vor und einen Tag nach der Euroumstellung, es wurde nur die Logistiknummer und die Verkaufsbezeichnung verändert, vieleicht gab es ja auch noch ein paar andere Farben, sonst hat sich nichts verändert. Mein Bekanter hat dies auch erst erfahren, als man ihm in der Werkstatt hinter vorgeltener Hand gesagt hat, daß bei seinem 99ziger alle Teile vom 2000der passen trotz anderer Bezeichnung. MfG Frank


@Eckhard - mal 'ne Frage

Von Jürgen - BW - 3.0 V6 Cabrio - Bj. 93 am 06.10.2006, 13:55

Wenn Du das Heft gerade griffbereit hast: steht da was über den "Toyota MR2 AW11" drin? Würde mich mal interessieren. Gruß Jürgen


Re: @Jürgen - Antwort auf Frage

Von Eckhard am 10.10.2006, 07:12

Sorry, dass ich erst jetzt antworte, aber ich habe erst jetzt Zeit gefunden hier ins Forum reinzuschauen: Im Markt-Sonderheft werden die Gebrauchtpreise von MR 2 der BJe 85-94 in den Zustandsklassen 2-5 nebst den ehemaligen Neupreisen aufgelistet. Dazu gibts noch zwei Bildchen mit drei Sätzen Text. Mehr ist leider nicht! Vielleicht hilft die Info trotzdem.

Bremsklötze und Radlager 3.0 V6 1990 US

Von Marco am 05.10.2006, 07:36

Ebay-Auktionen und Teileverkauf

Von Ralf am 04.10.2006, 12:56

Drehzahlmesser und Startproblem

Von Werner am 03.10.2006, 21:21

3 Gang Automatikgetriebe

Von pit HH / 2.2T / 88er am 03.10.2006, 10:45

Scheibenwischer

Von Glopf am 02.10.2006, 13:47

Nachrüstbarkeit Klimanalage

Von andrea am 02.10.2006, 12:39

Autogas Einbau 3.0 V6 nächste Woche wer hat Lust ?

Von sparbrötchen am 01.10.2006, 15:44

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Von Dieter am 01.10.2006, 06:55

Verdeckmotor bekommt kein Strom

Von Veit Hi 93 L3 V6 am 30.09.2006, 14:34

Ab heute mit Autogas!

Von Sven 3,0 V6 Coupe 1990 mit Gasanlage am 30.09.2006, 04:42

Lackfrage

Von Ewald Ledinger am 28.09.2006, 04:24

Chat

Von Andreas: 3,0l V6 Conv.; Xedos 2,0l V6; W116 280SE am 27.09.2006, 19:30

Baujahre K + L 1989 und 1990 nur noch Schrott !

Von sparbrötchen am 27.09.2006, 14:50

check engine HIIIIIILFEEEE!!!

Von wohli24 am 27.09.2006, 06:48

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