Von nightqueen 2,5er AT Conv am 10.04.2004, 13:42
Von Oliver am 10.04.2004, 13:38
Von Silvia, 88er 2,2 T1 A Cabrio US am 10.04.2004, 10:33
Wie schnell ist ein Le Baron ?
Von ludwig 3,0 v6 con am 10.04.2004, 09:17
Hallo eine Frage:Wie scnell fährt ein Le Baron
nun wirklich ?
Frohe Ostern von Ludwig
PS.:Siehe KnowHow
Re: Wie schnell ist ein Le Baron ?
Von Otto GG 65 / 90er 3.0 Cab am 10.04.2004, 09:48
Bei 190 habe ich den Fuss vom Gas genommen.
Mehr wollte ich nicht wissen.
Frohe Ostern
Re: Wie schnell ist ein Le Baron ?
Von marcus cux 3.0 92er SSDD am 12.04.2004, 14:33
willst du viel stellungnahme... frage nach höchstgeschwindigkeit... das kannst du jede woche einmal tun und jedesmal wieder bekommst du viele antworten.
die 3.0 barone sind für ihre form und ihr gewicht recht schnell. weil jeder 3.0 schneller ist als es im schein steht. und wenn du wie wim gesagt hat, rückenwind hast wächst er sogar über sich hinaus. wie ich schon erwähnt habe läuft meiner manchmal echte 204km/h wobei die tachoanzeige erfreuliche 219km/h ansagt.
also dann happy speeding.
@Marcus
Von ludwig 3,0 v6 con am 12.04.2004, 14:44
Ist doch klar Interessiert doch Jeden und
ein bischen vergleich schadet nicht.
Re.: an alle
Von Ralf(3,0;91;cab.) am 13.04.2004, 13:46
Mal ein paar Anmerkungen an alle die zwar viel über Technik reden, aber anscheinend wenig wissen.
Als erstes: Jeder Verbrennungsmotor ist bei Erreichen der Höchstdrehzahl abgeregelt. Ansonsten würde der Motor drehen und drehen, und irgentwann fliegt alles auseinander. Man spricht dann vom Überdrehen. Als es noch keine elektronische Drehzahlbegrenzung gab und der gute alte Vergaser seinen Dienst auf der Ansaugspinne tat, war es unter guten Bedingungen oder in unteren Gängen möglich die Max-drehzahl zu überschreiten. Beim Benziner geschieht das über die Unterbrechung der Kraftstoffzufuhr, welches sich bei stehendem Wagen und Leerlauf durch "Stottern" bemerkbar macht. Die Motordrehzahl liegt da irgentwo bei ca. 4000 U/min. Auch das ist bei allen Motoren ziemlich gleich. Diese Drehzahl ist aber nur ohne Last relevant, da auch hier die Elektronik frühzeitig eingreift. Unter Last wird im Normalfall die Abregeldrehzahl nicht erreicht, denn das Automaticgetr. schaltet eher in den nächst höheren Gang. Im höchsten Gang bei Geschwindigkeiten um 200 km/h sind die Fahrwiederstände so hoch, daß die Leistung des Motors nicht ausreicht, um in den Abregelbereich zu fahren. Anders bei Schaltgetriebe, da kann ich durch Ausfahren der unteren Gänge absichtlich den Motor zum Abregeln bringen, in diesem Fall macht sich das bemerkbar, in dem der Motor einfach nicht mehr höher dreht (nimmt also kein Gas mehr an und beschleunigt auch nicht mehr). So viel zum Abregeln über die Motordrehzahl. Und nun zum Abregeln über die Geschwindigkeit. Bei fast allen amerikanischen Autos ist die Höchstgeschwindigkeit begenzt, bei Pick-Up´s so um die 150-160 km/h, bei Limosinen so bei 170-180 km/h abgeregelt, obwohl die noch schneller fahren könnten. Dieses Geschwindigkeitssignal kommt vom Speedsensor, welcher auch die Geschwindigkeit anzeigt oder eine wichtige Größe im Automaticgetr. darstellt. Die Wirkung der Abregelung über das Geschwindigkeitssignal ist aber das gleiche wie über die Motordrehzahl, d.h. auch hier wird die Benzinzufuhr gestoppt. Da bei dieser Geschwingigkeit aber noch genügend Motorleistung zur Verfügung steht, wirkt das Abregeln wie das werfen eines Ankers. Kommt man nun in den Regelbereich, so verringert sich recht ruckartig die Geschwindigkeit und nach Veringerung der Geschwindigkeit nimmt der Motor seine Arbeit genauso ruckartig wieder auf. Wenn man sehr oft in den Regelbereich reinkommt und auf dem Gas stehen bleibt, so ist das immer eine große Belastung für Motor/Getriebe sowie deren Aufhängungen. Nun gibt es ja bekanntlicherweise US Barons und EU Ausführungen. Die Steuerteile haben eine andere Programmierung, bei den US Barons ist ein Datensatz ins EPROM eingespeichert, welcher bei ca 170 abregelt. Bei den EU Wagen ist das nicht der Fall.
Unterschidliche KM Angaben oder Leistungsangaben resultiern durch das Umrechnen.
Und was im Brief steht, muß nicht stimmen. Ich habe noch ´nen Chevrolet Lumina, bei dem steht im Brief V max 200 km/h und der ist auch bei 170 abgeregelt.
Also immer erst mal nachdenken und dann die Tastatur bedienen.
Wenn einer noch Fragen hat bitte mailen.
Gruß Autoralf
Re: Re.: an alle
Von jeremy HH, 88er 2.2T1 A Cabrio EU am 13.04.2004, 22:55
Danke für die ausführliche Information. (Aber etwas weniger hochnäsig im Ton hätt's sein dürfen.) -
Den letzen Teil kann ich bestätigen. Bei mir passen sogar alle Zahlen zusammen. 196 kmh stehen als Vmax im Brief, und genau bei dem Wert auf dem Tacho tut's den großen Schlag. (Beim ersten Mal zu meinem großen Schrecken....)
Re: Re.: an alle
Von Ralf(3,0;91;cab.) am 14.04.2004, 11:59
Ja, sicher das etwas oberlehrerhafte muß nicht sein, aber Ihr müßt euch mal vorstellen es geht um sicherheitsrelevante Reperaturen an unseren Auto´s und es wird so viel gepostet ohne technisches Wissen und Verständnis, das kann sehr gefährlich sein, denn ein anderer mit noch weniger Ahnung verlässt sich auf die Aussage und fängt einfach drauflos an zu werkeln. Ich persönlich halt´s so, wenn ich von was keine Ahnung habe, schreib ich nicht´s, denn von Mutmaßungen und "bei mir war das so" kann kein Auto vernünftig intandgesetzt werden.
Gruß Autoralf
Re: Re.: an alle
Von William am 14.04.2004, 12:37
Also 1.Ich habe ausser den LB noch 3 andere Amis von denen ist kein einziger abgeregelt.2. Die maximaldrehzahl eines Motor hängt vom Hub ab:grosser hub kleine Bohrung kleine drehzahlen(lanz Bulldog max.Drehzahl ca.500 U/min)Grosse Bohrung Kleiner Hub hohe drehzahlen(Hond S2000 oder Motoräder allg) 3.Einen LB wirst Du nie überdrehen weil nähmlich Überdrehen des Motors nennt man wenn der Kolben in die sich gerade schliessenden Ventile reinhaut.Da aber zwischen dem Kolben und den Ventilen jedemenge Platz ist,wird das wohl nie passieren.4.So ein Motor regelt sich dann irgendwann von selbst ab(ohne Elektronik) die Ventilfedern schafen es nicht ab einer beschtimmten drehzahl mehr die Ventile zu schliesen und der Motor zündet in dei offenen Ventile rein deswegen knallt und spuckt der Motor.Es könnte auch sein das es vorher einfach der Zündfunke ausbleibt weil die Zündspule es nicht mehr schaft den Zündstrom aufzubauen.Ich hate mal nen Renault 30 V6 ti dat dingen drehte immer weiter.Der rote Drehzahlbereich fing bei 6500 U/min an und er drehte bis ca 9000 genau weiss ich es nicht der Drehzahlmesser hat bei 7500 aufgehört,der hatte 2 Zündspulen wie auch motorräder.
Re: Re.: an alle
Von William am 14.04.2004, 13:08
P.S.Das man den LB nicht Überdrehen kann bezog sich auf den 3,0L
Hochnäsigkeit.....
Von uli \'90 Conv 3,0 US am 15.04.2004, 12:10
Hallo Ralf !
Ich, ( ich kann auch hochnäsig sein ) Maschinenbauing. FR FZ-technik und passionierter Hobby Autoschrauber beglückwünsche Dich zu Deinem Ratschlag : " Erst Nachdenken, dann die Tastatur bedienen". Eine sehr gute Idee.
Würdest Du Dich selber daran halten, hättest Du ca. die Hälfte Deiner Ausführungen wg.Unzutreffendheit bleiben lassen.
In diesem Sinne...
Gruss
Uli
Re: Re.: an alle
Von Tonio 89er 2.2 T2 GTC,Euro am 15.04.2004, 12:42
Tag Ralf,
ein paar kurze Anmerkungen:
1. ein T2 (gab´s nur mit Handschaltung) dreht "locker" in den roten Bereich, keine Begrenzung
2. der 03er Sebring als V6 (Automatik) hat die Motorleistung, um in den abgeregelten Bereich zu drehen (220 km/h, entsprechen 5.000 Umdrehungen)
3. das "speedlimit" kenne ich von meinem Wunsch, mir seinerzeit (1993) einen Firebird Cabrio neu aus USA (Connecticut) zu importieren (was beim damaligen USD-Kurs ne wahnsinnig attraktive Sache war). Problem damals: der Wagen war bei 170 km/h abgeregelt. GM Deutschland wollte nicht mal sagen, inwiefern und welche Teile hätten ausgetauscht werden müssen, um das Fahrzeug vollasttauglich zu machen... auch ein Service...
grüße
Tonio
Re: Wie schnell ist ein Le Baron ?
Von marcus cux 3.0 92er SSDD am 13.04.2004, 22:56
Re: Wie schnell ist ein Le Baron ?
Von Alex aus EN am 10.04.2004, 12:08
Hi Ludvig, ich hatte meinen V6 3.0L mal auf 220km/h gebracht! Es war natürlich auf der Autoban und gerade Strecke.
Ich hatte damals einen GTS 2.5L, es ist der 4 Türer mit dem Turbo-II Motor. Da war ich mit dem Wagen genau so Schnell!
Frohe ostern!
Re: Wie schnell ist ein Le Baron ?
Von wim am 10.04.2004, 17:50
Das ist eine schone geswindigheit, ich hoffe du fahrst das auto auch dan oben so wie es eine cabrio gehort :-)
Re: Wie schnell ist ein Le Baron ?
Von Alex aus EN am 10.04.2004, 23:00
Re: Wie schnell ist ein Le Baron ?
Von Wombel 3,0L V6 Bj.90 Cabrio am 11.04.2004, 08:40
Re: Wie schnell ist ein Le Baron ?
Von Wombel 3,0L V6 Bj.90 Cabrio am 10.04.2004, 18:23
Da Taucht mal wieder die Frage auf wieviel
lügt der Tacho bei der endgeschwindigkeit
Re:tacho genauigkeit
Von wim am 11.04.2004, 15:20
Das ist einfag fest zu stellen, fahr eine kilometer und nim mit deine uhr die fahr zeit auf
vorbild rechnung
1 km und 10 secunden = 1*6 = 6km/min
6*60 = 360 km/u
Re:tacho genauigkeit
Von Wombel 3,0L V6 Bj.90 Cabrio am 11.04.2004, 15:54
1 km bei 200km/h geht so schnell vorbei :-)
ist ja auch egal mir zumindest !!
sonst hät ich ja einen Porsche u. keinen Baron
;-)
Andreas
Re:tacho genauigkeit
Von wim am 12.04.2004, 08:00
dar hast du volkomen recht,
aber von verschieden motor steur gerate hebe ich bis jetst nichts gehort, ich denke nicht das es 2 verschiedene steurgerate gibts ein fur USA, und eine fur Europa.
Ich werde Crysler-Daimler Niederlande um aufklarung fragen, im kurtze., das ergenis werde ich euch mitteilen.
Re:unterschied im USA und EU ausfurung ???
Von wim am 12.04.2004, 08:11
Ich habe die frage gerade bei Chrysler Niederlande hinterlassen, hoffenlich bekomme
ich antwordt ( bis jetst haben die immer geholfen )
@ wim
Von ludwig 3,0 v6 con am 12.04.2004, 08:31
gibt es da viele unterschiede ?
Meiner hat keine Geschwindigkeitsbegrenzung sondern regelt die Drehzahl bei 6200 ab.
Re: @ wim
Von wim am 12.04.2004, 09:14
So viel ich weis habben alle steurgerate eine drehzahl begrensung, was aber wichtich sein kan fur die hochstgeswindigkeit is ob dar eine 3 oder 4 gang automitic getriebe anwezend ist.
weil die 4e gang eine art von overdrive ist, und mit wenig leute und weinig wind oder wind im fahrt richtung, mit ablaufende strasse hogere end geswindigkeit mach bare sind.
Meine Ford Granada 2.8i automaat ( 3 gang) , ging etwa 210km/h und der Scorpio 2.8i automaat ( 4 gang) ging auf der zahler etwa 240 km/h, und dan hatte ich noch 1000 rpm uber auf der motor.
Re: @ wim
Von Jürgen, Bremen am 13.04.2004, 19:16
Wo darfst Du denn in den Niederlanden so schnell fahren ?? Paß bloß auf !! Gruß Jürgen
Re: @ wim
Von marcus cux 3.0 92er SSDD am 12.04.2004, 14:24
wau... 5600 ist schluß bei mir
Re: @ wim
Von William am 13.04.2004, 07:55
Also wenn das so ist wie Ihr hier schreibt das manche drehzahbegrenzer haben ,scheit es eine vielzahl von Steuergeräten zu geben!!! Meine Euroausführung regelt Überhaubt nichts ab denn kann ich drehen bis die Einspritzdüsen mit der einspritzung nicht mehr nachkommen(spuckt ein bischen und hört sich an als würde er absauffen).Die US ausführung(muss gestehen hab ich im stand noch nicht hochgedreht)regelt bei 210 ab,indem sich das anfühlt als wäre man vom Gas gegangen.Es macht aber kein unterschied ob man dann vom gas geht(drehzahl sackt auf ca.1900 U/min ab) und wieder gas gibt bei 1900 U/min passiert nichts bis eine Geschwindigkeit von 190KM/h ereicht ist(laut Tacho versteht sich)dan mnimmt er erst wieder Gas an.Mitlerweile bleibe ich einfach auf dem Gas stehen irgendwann nimmt er von alleine wieder gas an.Es wird definitiv über die Endgeschwindigkeit abgeregelt.Zumindest bei mir.
Re:antwordt von der daimler Chrysler :-) !!!!!!!!!
Von wim am 14.04.2004, 19:22
Habe heute antword bekomen von der Chrysler,
Es gibt unterschiede im motor management systeem, das het alles zu tun mit der umwelt
emision die bestimmungen sind in der EU anders dan in der USA
Weiter kan es sein das es einstellungs anderungen gibt wegen der fahr tuchtichkeit des auo's (im englisch driveability )
Weitere angaben gabs leider nicht
Re:tacho genauigkeit
Von marcus cux 3.0 92er SSDD am 12.04.2004, 14:22
Re: Wie schnell ist ein Le Baron ?
Von Björn am 10.04.2004, 13:17
90´er Baron 2,2 ltr Turbo GTC schafft bei mir 210 Km/h.
Re: Wie schnell ist ein Le Baron ?
Von Rolf (3.0 V6 Conv 95 US) am 10.04.2004, 16:34
Re: Wie schnell ist ein Le Baron ?
Von William am 11.04.2004, 07:41
Bei einem 3L V6 kommt es drauf an welche wersion Du hast! Die US Version regelt bei 210 KM/h ab die Euroversion fährt laut Tacho 225 KM/h(schätze es werden so um die 210 in echt sein) 2 Kumpels von mir fahren den Seat i Pizza GTTDI(ich glaube mit 110 PS) und an dennen komme ich mit der Eu version locker vorbei mit dem US teil bin ich genauso schnell!
Schafft meiner nicht - Warum !?
Von Markus am 12.04.2004, 07:23
Habe ebenfalls einen 3.0 V6 (dt. mit 100 kW) laut Papiere sind es 182 km/h, mehr als tacho 190 war nicht drin - obwohl der Drehzahlmesser noch genug Spielraum hatte.
Wer oder was regelt ab, bzw drosselt? Elektronik, Luftzufuhr, Auspuff, ... ?
Re: Schafft meiner nicht - Warum !?
Von ludwig 3,0 v6 con am 12.04.2004, 07:46
Bei US ausführung die Elektronik
Re: Schafft meiner nicht - Warum !?
Von William am 13.04.2004, 07:43
Bei der US auführung ist komischerweise der Max speed in denn Papieren mit 198KM/h angegeben wobei er bei der EURO auführung nur mit 187 eingetragen ist.Was da genau abgeregelt wird habe ich noch nicht so richtig rausbekommen(Muss mal ein versuch starten wenn ich mal Zeit habe) Da es aber keine Fehlzündungen etc. gibt,nehme ich an das es über die Spritzufuhr gemacht wird:Mein Favorit ist die Benzinpumpe es könnten aber auch die Einspritzdüsen sein.Wenn ich mal zeit habe(betreue insgesammt 9 Fahrzeuge)zihe ich mal ein Pluskabel von der batterie bis zur Benzinpumpe mit einem Schalter im Fahrgastraum.Wenn die Elektronic dann bei 210 den Saft abschaltet,überbrücke ich mitels der fliegenden Leitung das Pluskabel was zur Benzinpumpe führt.Mal schauen was dan Passiert.
Re: Wie schnell ist ein Le Baron ?
Von RoDerBaer (90er/3.0/OD Aut/Convertible) am 11.04.2004, 12:14
Also mein V6 fährt ziemlich genau 140 km/h auf der Autobahn. Tut ihm und mir und der Entspannung sehr gut! ;-)
Ro
Do it like birds: fly V
Von steffen am 09.04.2004, 22:13
Von Hajo aus HB am 09.04.2004, 20:36
Von RoDerBaer (90er/3.0/OD Aut/Convertible) am 09.04.2004, 12:49
Von RoDerBaer (90er/3.0/OD Aut/Convertible) am 09.04.2004, 12:41
Von Thomas Fuchs am 09.04.2004, 07:58
Von pecha am 08.04.2004, 18:46
Von Oliver am 08.04.2004, 18:27
Von Silvia, 88er 2,2 T1 Cabrio US am 08.04.2004, 17:48
Von Benny am 08.04.2004, 14:18
Von Michael am 08.04.2004, 12:34
Von Otto GG 65 / 90er 3.0 Cab am 08.04.2004, 11:29
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Am 19.08.2001, 17:51 wurde der erste Beitrag in diesem Forum verfasst.
Am 12.02.2007, 19:14 wurde der letzt Beitrag in diesem Forum verfasst.
