Von Prof.Schrotti am 07.09.2006, 20:26
Von Fio,3.0V6 Cabrio Bj 93 am 07.09.2006, 16:55
Von marcus cux 90 mit 91ohne 3.0 autom. am 07.09.2006, 15:33
Von Sabine am 07.09.2006, 14:10
Von Ewald Ledinger am 07.09.2006, 10:28
Von Tom 2 (89er Turbo II Coupe) am 07.09.2006, 07:28
Von Plymouth am 06.09.2006, 21:07
Von marcus cux 90mit 91ohne94mit 3.0 autom. am 05.09.2006, 23:00
Von marcus cux 90mit 91ohne94mit 3.0 autom. am 05.09.2006, 22:56
Umrüstung auf Autogas
Von Olbi am 05.09.2006, 08:51
Hier findet man ja einige Einträge zum Thema Gasumbau und was ich so an Preisen fand, hörte sich auch sehr interessant an. Leider waren das aber eben immmer nur geplante Vorhaben. Wurden die Projekte denn nun wirklich durchgeführt? Und was kostet's denn am Ende? Und woher bekommt man die Teile? ....
Re: Umrüstung auf Autogas
Von Tina & Phill 92iger 3,0 V6 US-Version Automatik am 05.09.2006, 09:34
Frag mal bei Autogas Rheine nach, sehr kompetend - gute Preise http://www.autogas-rheine.de Die bieten das komplette Paket ab 1300,00 Euro an (inkl. TÜV- Abnahme, 120L Tank...)
Re: Umrüstung auf Autogas
Von Olbi am 05.09.2006, 10:09
Hab grad mal auf die Seite geschaut aber da geht's erst ab 1500,- los für Venturi Anlage bzw. 2250,- für 6 Zyl. Mistral2 :-(
Ich schätze aber mal, man braucht ne Mistral2 für'n 91er 3,0 V6 oder?
Re: Umrüstung auf Autogas
Von No.Trace ST 48 - 89er 2.2T2 5G Conv. EU am 05.09.2006, 10:23
Tachchen ...
@ Olbi
Aus welcher Ecke der BRD kommste denn ?
Ich hatte schonmal netten Mail-Kontakt mit
www.nord-west-autogas.de
Einfach mal bei Google oder so nach Autogas suchen,
da kann man einiges finden ... oder auch hier:
www.autogas-einbau-umbau.de
@ Tina & Phil
Seid Ihr wieder auf dem Damm ? Hoffe es ja :-)
Habt Ihr mit dem Rheinenser Anbieter schonmal
Geschäft gemacht ? Ist ja immer so ne Sache mit
den Einbauern ...
CU und Grüße vom Kai !!!
@No.Trace
Von Tina & Phill 92iger 3,0 V6 US-Version Automatik am 05.09.2006, 10:45
..die standen doch in Ibbenbühren und wir hatten uns eine Weile mit denen unterhalten ... Ein Bekannter hat da seine ANlage in einen V8 einbauen lassen und hat dafür grad mal 1398,00 Euro bezahlt...
@ Tina & Phill
Von Olbi am 05.09.2006, 11:18
Tja, steht immernoch die Frage nach dem System! Bei Vergasermotoren mit metallischem Ansaugsystem reicht eben die preiswerte Anlage aus. Der 3L V6 im Baron hat doch aber keinen Vergaser sondern Direkteinspritzung (oder irre ich mich?). Dafür wär dann aber ne squentielle Gasanlage nötig, die bei 6 Zyl. nich mehr billig ist, oder?
Re: @ Tina & Phill
Von bierdruck am 05.09.2006, 11:57
es kann die einfache eingebaut werden. sihe hier:
http://www.itec media.de/pages/cpg132/displayimage.php?album=242&pos=10
Re: @ Tina & Phill
Von Plymouth am 05.09.2006, 13:15
UND WER HAT´S ERFUNDEN ?... :-)
Nee mal ohne spass, wer fährt denn mit einer ? Weil Rheine ist ja ganz in meiner Nähe !
Re: @ Tina & Phill
Von No.Trace ST 48 - 89er 2.2T2 5G Conv. EU am 05.09.2006, 13:41
Tachchen ...
Also ich kenne nur 2 hier aus dem Forum die
mit Autogas unterwegs sind ... das sind Peter KA
und der Spacemichael ...
Wie gesagt einfach mal rumfragen, und Schüttorf
ist ja auch nicht so weit weg wenn Du schon so nah
an Rheine dran bist ...
Wo kommst Du denn her ?
CU und Gruß vom Kai !!!
Autogas
Von Sven 3,0 V6 Coupe ´91 am 05.09.2006, 14:35
Hallo Leute,wenn alles glatt geht ,fahre ich ab 30.09. auch mit Gas.Aber bei euern Preise kann ich nur staunen.Bei mir wird eine vollsequentielle Anlage von Prins verbaut. Also jeder Zylinder kriegt seine eigene Einspritzdüse. Alles zusammen für 2600,00.Ich hatte mir vorher verschiedene Angebote eingeholt und die lagen alle um diesen Preis.Da ich aus Berlin kommme,wollte ich nicht noch 300 km und mehr fahren nur um 100,00 zu sparen. Ich bin jedenfalls gespannt,ob sich das fahrtechnisch bemerkbar macht.
Grüße Sven aus Spandau
Re: Autogas
Von ede1 am 05.09.2006, 20:02
mal ne frage zu dem gas. ist das Erdgas oder Flüssiggas??
Re: Autogas
Von nightqueen am 05.09.2006, 20:10
Re: Autogas
Von ede1 am 05.09.2006, 20:15
Jau super danke :-)Nochmal eine zusatzfrage, wenn der baron auf Gas umgerüstet ist, welche Euronorm hat der dann?? Wäre ja dann unsinnig den noch mit einem KLR system umzurüsten oder??
Re: Autogas
Von Autogas Service Frankfurt/Main am 05.09.2006, 20:24
Euronorm ändert sich nicht mit dem Gaseinbau
Re: Autogas
Von Autogas Service Frankfurt/Main am 05.09.2006, 20:27
Sollte allerdings der KLR schon eingetragen sein ist es ein Nachteil die Gasanlage abnehmen zu lassen, da dann ein zusätzliches teures Abgasgutachten erforderlich ist.
Wenn die Fahrzeuge Original EURO 1 ohne zusätzlichen KLR sind ist eine Eintragung bei unserer Prüfstelle ohne Abgasgutachten für 39 EUR problemlos möglich
@Autogas Service Frankfurt/Main
Von bierdruck am 06.09.2006, 05:53
bist wohl auch nur Schwätzer, sonst könnte man dich per e-Mail erreichen. Bei einer Gasanlage gibt es überhaupt keine Eintragung mehr und hat auch mit einem KLR nicht zu tun. Es wird von der Einbaufirma eine Bescheinigung benötigt die immer mit zu führen ist.
Re: @Autogas Service Frankfurt/Main
Von Autogas Service Frankfurt/Main am 06.09.2006, 12:41
Dann geh mal zur Nächsten TÜV / Dekra Prüfstelle bevor Du solche Behauptungen aufstellst.
Im Gegenteil inzwischen verlangt TÜV / Dekra GAP und GSP seit 01.04.2006 vom Einbaubetrieb
Früher war das einfacher
Nur bei Anlagen die der ECE R 115 entsprechen brauchst du keine Eintragung mehr, es gibt bisher kaum Anlagen die ECE R 115 entsprechen also vergiss es der Baron ist nicht dabei,
Re: @Autogas Service Frankfurt/Main
Von jan 64 3.0 conv. 90er am 06.09.2006, 13:57
Hallo Autogasservice.
Kannst du bitte deine Kontaktdaten veröffentlichen damit ich mich mal bei Euch melden kann? Ich hätte evtl Interesse.
Bye, Jan
An Bierdruck
Von Autogas Service Frankfurt/Main am 06.09.2006, 18:21
Hallo,...
"Schreib nicht anonym, wenn du ein autorisierter Händler wärst könntest du mit Fakten und nicht mit Spüchen wie TÜV und Dekra auf warten."
Ich möchte hier im Forum nichts verkaufen also keine Geschäfte machen.
Smalltalk und Baron Erfahrungsaustausch jederzeit.
Falls es dich interessiert: Unsere Einbauten werden in Polen durchgeführt und danach in Bautzen bei der Dekra angenommen.
Das ist deutlich preiswerter, ausserdem haben polnische Umrüster jahrzehntelange Erfahrung damit.
Re: An Bierdruck
Von G. Peter HH Cabrio 94 3.0 A, X-Type 3.0 A am 06.09.2006, 21:08
Stell dir mal vor, es will jemand Geld sparen und hat nix gegen Polen (sollte unter LB-Ownern normal sein)..der googelt sich zutode....
Autogas ... Angebot und Nachfrage ???
Von No.Trace ST 48 - 89er 2.2T2 5G Conv. EU am 07.09.2006, 07:06
Tachchen Autogas Service Frankfurt/Main ...
Ich weiß ja nicht wie es allen anderen hier
im Forum so geht ... aber von mir aus können
Sie gerne Ihre Daten hier bekannt geben.
Das wäre doch vielleicht eine gute Sache
für alle ... Sie könnten ein paar LPG-Anlagen
verkaufen und wir könnten von Ihrne Baron-
Erfahrungen und vielleicht einem günstigen Preis
profitieren ...
Will denn nicht jeder Geld verdienen ...
... und will nich auch jeder Geld sparen ?
Ich frage mich aber immer noch, warum "damals"
die Gas-Anlagen incl. Einbau bei ca. 2000 DM
lagen und man nun selbst beim 4-Zylinder keine
mehr für unter 2.200 Euro bekommen kann ... ???
Mich würde es wirklich mal interessieren, was
denn nur die reine "Hardware" einer Gas-Anlage
kostet.
Nundenn ... auf nette Kommunikation ... Gruß Kai !!!
An Kai - No. Trace wegen Autogas ...
Von Autogas Service Frankfurt/Main am 07.09.2006, 17:10
Hallo Kai,....
deine Frage "denn nur die reine "Hardware" einer Gas-Anlage"
die reine Hardware (alles komplett mit Tank !)für einen Baron/Voyager 2.5 ohne Turbo liegt bei ca. 500 EUR
Für den 3.0 V6 bei ca. 570 EUR da der 3.0 noch einen Emulator braucht.
Ein 2.2 und 2.5 Turbo kann auch problemlos auf Gas umgerüstet werden
Diese Motoren wurden schon oft auf Autogas umgerüstet, es gibt keinerlei Probleme
Die Differenz von 500 EUR Hardware bis ??? die Du in Deutschland bezahlst ist reine Arbeitszeit und Verdienst des Umrüsters in Deutschland
Die deutschen Umrüster haben den gleichen Einkaufspreis wie die polnische Firma für die Hardware der Gasanlage
In Polen liegt die Arbeitszeit nur bei 100 EUR für die gleiche Leistung oder Du baust selbst ein, dann ist es noch preiswerter.
@Autogas Service Frankfurt
Von Peter Laub 3.0 V6 Convertible Bj.93, AHK am 07.09.2006, 19:37
...jetzt mal Butter bei die Fische.
Was ist der Komplettpreis, einschl. TÜV-Abnahme für einen 3.0 V6, D3-Abgasnorm sollte erfüllt werden.
Gruss,
Peter Laub
Wisst ihr was...
Von Elmar aus Mainz am 07.09.2006, 21:39
...wenn´s alles so billig und einfach wäre in Deutschland den Kram selbst einzubauen, dann würde ich alle Jeeps aufkaufen, für 700 EURO ne Gasanlage reinhauen und die Teile verkaufen.
Das würde ich ein Jahr lang von morgens bis abends machen und dann - tschüß
;-)
Re: Wisst ihr was...
Von Tina & Phill 92iger 3,0 V6 US-Version Automatik am 08.09.2006, 09:37
lol dann fang doch mal bei meinem Chevy Caprice LT 5.0L an.... ich zahl auch 800,00 Euronen!
Re: Wisst ihr was...
Von OLK am 08.09.2006, 10:27
nene, so billig klappt das nicht.
musst noch 70juros extra für nen 2ten emulator anlegen, sonst läuft die polizei-gurke nur auf 6 pötten.
An Elmar .... Re: Wisst ihr was...
Von Autogas service Frankfurt/Main am 11.09.2006, 12:01
Hallo Elmar,...
...wenn´s alles so billig und einfach wäre in Deutschland den Kram selbst einzubauen, dann würde ich alle Jeeps aufkaufen, für 700 EURO ne Gasanlage reinhauen und die Teile verkaufen.
Das würde ich ein Jahr lang von morgens bis abends machen und dann - tschüß
Tja könnten wir doch machen.... 600 EUR reichen an Materialkosten für komplette Venturianlagen in Jeeps. Kannst Damit alle V8 bis zum Modellwechsel 1999 ausrüsten.
Eintragung ist kein Problem.... wenn das kein ironischer Witz von Dir war, kannst Dich gerne melden
Re: An Elmar .... Re: Wisst ihr was...
Von Elmar aus Mainz am 11.09.2006, 17:10
Ich kauf mir im Winter eh nen Jeep.. wir können ja gerne probeweise eine zusammen einbauen. Wenns gut klappt....
Re: An Elmar .... Re: Wisst ihr was...
Von jan 64 3.0 conv. 90er am 11.09.2006, 17:25
Hallo Autogasservice FFM.
Wenn man wenigstens wüsste wie, würden sich bestimm einige bei Euch melden.
Aber so wird das etwas schwer, gelle?
Bye, Jan
Re: An Elmar .... Re: Wisst ihr was...
Von Autogasservice Frankfurt/Main am 11.09.2006, 20:14
Hallo Jan ,...
ich möchte und werde hier im Forum keine Geschäfte machen und nichts verkaufen.
Wenn Du privat Lust auf gemeinsames Schrauben hast oder Hilfe benötigst kannst dich gerne bei mir melden, der Le Baron ist mein Hobby und Fun Car.
Fahre gerade einen auf Gas umgerüsteten Baron, macht bei dem warmen Wetter richtig Spass, wenn man nachher die Tankrechnung sieht
Re: An Elmar .... Re: Wisst ihr was...
Von G. Peter HH Cabrio 94 3.0 A am 13.09.2006, 11:25
"ich möchte und werde hier im Forum keine Geschäfte machen und nichts verkaufen." - ist auch besser so! @Jan: geh in Wald (Nähe FFM) und ruf ganz laut Autogaaasservice....
Re: An Elmar .... Re: Wisst ihr was...
Von jan 64 3.0 conv. 90er am 15.09.2006, 00:10
(Jan steht im Wald, will sein Geld loswerden und ruft laut " AUTOGASSERVICE!!!)
EIgentlich lohnt sisch des net, mal nachrechnen. muss erstmal baron zum laufen bringen, ist wichtiger...
leider bin ich diesen sommer nicht ein einziges mal mit meienm baby gefahren weil kaputt aber kaum scheint im winter die sonne, fahre ich offen, egal welche temp ist.
lviele gruesse,
jan
Was noch zu beachten wäre....
Von Hans Günter Kissmann am 08.09.2006, 19:52
Wann soll sich die Umrüstung denn amortisiert haben. Nachdem ich mich im Juni schweren Herzens von meiner alten Zicke getrennt habe und jetzt die Straßen mit einer quasischwäbischen Stratuszicke unsicher mache, habe ich verschiedensten Angebote zur Umrüstung eingeholt. Ergebnis ca 2000 €. Dann kam meine Gegenrechnung:
Der Liter Normalbenzin kostet in Bonn z.Z. 1,20€ Der Liter LPG-Gas kostet 0,60 €
Wenn man 8 Liter Benzin als Verbrauch auf 100 km zugrunde legt, muß man beim Gas mit ca 10 Liter rechnen. Wurde auch von keinem der Anbieter widersprochen. Das heißt, man spart auf 100 km 3,60€!!!!. Jetzt kann sich jeder ausrechnen, wie viele km man fahren muß, um die Investition zu amortisiern. ca 56000 km. Noch Fragen? Nach dieser Rechnung hat sich niemand von den Anbietern bei mir gemeldet. Irgendwie verständlich...
Re: Was noch zu beachten wäre....
Von holle am 09.09.2006, 15:43
jedoch , wenn man nicht ganz soviel faehrt , den wagen mal verkaufen sollte , ist der verkaufspreis garantiert hoeher !
denke , dass man die haelfte des anschaffungspreis wieder reinbekommen koennte .
haelt man den laenger und man faehrt das auto auch , sind auch irgendwann , deine 50tsd km erreicht .
eine gasanlage wird bestimmt nicht billiger , in der naechsten zeit . der sprit wird auch teurer ... - autofahren koennte somit auch wieder spass machen ... .
in meinem baron kommt sowas nicht rein , da der nur ein spassauto / ersatzauto ist , welches wohl hoechstens 1000 km strasse im jahr sieht (wenn ueberhaupt) .
aber mein naechster mercedes , wird kein diesel mehr , daher wird der auch eine gasanlage bekommen . ... obwohl ich diesel fanatiker bin ... :)
daher koennte es hoechstens passieren , dass in dem baron mal ein diesel motor reinkommt ;)
(natuerlich nur , wenn der v6 mal aufgeben sollte ... )
bis denne ;)
Diesel....
Von Sarah am 09.09.2006, 20:09
Re: Was noch zu beachten wäre....
Von bierdruck am 10.09.2006, 06:40
wir haben 3 gasbetriebene Fahrzeuge mit Venturi Gasanlage und jedes Fahrzeug läuft gut 300 Km/ Woche, Preis zwischen 21 und 23€. Habe jetzt mal nach gerechnet, gegenüber Benzin wären das in einer Woche gut 7 € Ersparnis. Mein Fazit nach gut einem Jahr haben sich die Anlagen bei uns amortisiert, also lohnt sich nur für Vielfahrer.
Habe jetzt mal nach gerechnet, gegenüber Benzin wä
Von Ludwig 3,0V6 Handschaltung am 13.09.2006, 15:42
Also bei 7 Euro Ersparnis pro Woche amortisiert sich ein Gasumbau von 2000,- Euro erst in 5 1/2 Jahren und nicht in einem Jahr.
Re: An Bierdruck
Von bierdruck am 08.09.2006, 16:37
Venturi Systeme
gefunden bei Google:
System für Vergaserfahrzeuge bzw. SPI bis Baujahr ‘95
ungeregeltes System incl. Einbau, Tüv, Erstbetankung und Mwst. ab € 1200,00
geregeltes System incl. Einbau, Tüv, Erstbetankung und Mwst. ab € 1800,00
Re: @Autogas Service Frankfurt/Main
Von bierdruck am 06.09.2006, 15:01
ist aber komisch, dass mein Fahrzeug Voyager 1-3,0 ltr. ohne TÜV Eintragung läuft. Schreib nicht anonym, wenn du ein autorisierter Händler wärst könntest du mit Fakten und nicht mit Spüchen wie TÜV und Dekra auf warten.
Re: @Autogas Service Frankfurt/Main
Von Autogas Service Frankfurt/Main am 06.09.2006, 18:15
Bierdruck, da Du ja alles besser weisst lassen wir dich in deinem Glauben
Re: WER?
Von Sarah am 06.09.2006, 07:48
Wer ist denn unser neuer Besucher hier, der Autogas Service? Eine kurze Vorstellung wäre nicht verkehrt...
Gruß,
Sarah
Re: WER?
Von G. Peter HH Cabrio 94 3.0 A, X-Type 3.0 A am 06.09.2006, 15:02
Re: WER?
Von Sarah am 06.09.2006, 18:21
Vom Schreibstil her war ja klar dass es Space ist.
Wo ward Ihr denn so lange, du und nightqueen?
Freut mich mal wieder was zu hören!
Re: Autogas
Von nightqueen am 05.09.2006, 20:24
die euronorm ändert sich nit weil du ja immer noch mit benzin fahren kannst.du kannst aber die normänderung (durch z.b. ein d3 kitt)bloß kriegen wenn du vorher die gasanlage schon drin hast oder du brauchst noch mal ein extra abgasgutachten für die gasanlage sowie eine gap und gsp-prüfung von einer wekstatt um die anlage eigetragen zu kriegen
Re: Autogas
Von Rüdiger HH 3,0 V6 am 06.09.2006, 05:10
Habe meine jetzt vor ca 1Jahr umbauen lassen eine Pins Anlage.
Habe den KLR drinne und keinen Ärger oder Probleme beim Eintragen oder Fahren.
Vorteile der Anlage keine leistungsverlußte man sieht fast nichts im Motorraum.
Verbrauch bei Gasbetrieb ca 18% mehr ist normal.
Tankstutzen mit in der Tankklappe für Benzin also auch von Aussen nicht zu sehen.
Reseverad fällt weg.
Kosten gesamt 2800.- aber dafür mit 3 Jahren Garantie und absolut ohne Probleme.
Mein Tipp vor umbau mal hier lesen.
http://www.autogas-forum.de/de-version/
Rudi
Re: Autogas
Von G. Peter HH Cabrio 94 3.0 A, X-Type 3.0 A am 06.09.2006, 21:00
Heute haben wir unseren X-Type vom Umrüster zurück bekommen.
Er hat sehr gute Arbeit geleistet! Der Wagen läuft subjektiv absolut identisch, egal ob er auf Benzin oder auf Autogas fährt. Gefühlt sind es die gleichen Beschleunigungswerte.
Der Autogastank ist trotz 70Liter Brutto, was etwa um die 61Liter Netto bedeutet, nahezu bündig mit dem Kofferraumboden (also VOR der Kante) verbaut.
Die Anlagenelemente unter der Motorhaube sind zum großen Teil unter der serienmäßigen Abdeckung verschwunden.
Das Steuerelement für die Autogasanlage ist auf meinem Wunsch im Aschenbecher verschwunden, wodurch es bei zugeklappten Aschenbecher (was ja meistens der Fall ist) niemanden auffältt, dass der Wagen umgerüstet wurde.
Der Einfüllstutzen für die Gasanlage ist sehr praktisch hinterm Tankdeckel verschwunden, wobei echte Maßarbeit geleistet wurde, da er sehr weit nach vorne verlegt wurde. Deswegen muss kein besonders langes Adapter-Stück eingeschraubt werden.
Das Beste am System ist: Die rote Motorkontrollleuchte brennt nicht!
Ich bin wirklich sehr begeistert, von der Qualität und dem Service, den die Umrüsterfirma geleistet hat.
Die Kosten belaufen sich auf etwa 2620€.
Firma Stargas aus Paderborn (Eggertstraße).
Wir haben heute gleich kleinere Probleme gehabt. Die Kontrollleuchte ist angesprungen und der Wagen nahm unwillig Gas an. Als wir bei der Firma Stargas angerufen haben, um zu fragen, ob wir noch heute vorbeikommen könnten, damit dieser Mangel behoben wird kam die Antwort: "Nein! Wenn Sie probleme haben, kommen wir selbstverständlich zu Ihnen." Darauf kam er von Paderborn zu uns (eine Strecke ca. 45km). Gemisch etwas fetter gestellt, Problem behoben.
>Beitrag aus dem Jaguar-Forum (den etwas anderen Exoten)
Autogaseinbau Venturi 500 - 600 EUR Materialkosten
Von Autogas Service Frankfurt/Main am 05.09.2006, 20:22
Baue gerade ein 2.5 Coupe auf Autogas um, 3.0 V6 Barone wurden auch schon mit der gleichen Anlage umgebaut, man braucht beim 3.0 noch nen Emulator
Also beim 3.0 V6 reicht die Venturi vollkommen, eine Sequentielle macht keinen Sinn ausser dass es mehr kostet wurde hier alles schon ausprobiert.
Reichweite ist mit einem 80 Liter Brutto Gas Tank zwischen 500 und 600 km mit dem 2.5 und 3.0 Le Baron.
Materialkosten sind bei Venturi 500 - 600 EUR der Rest ist Arbeitszeit
Re: @ Tina & Phill
Von nightqueen am 05.09.2006, 20:09
ich fahr mit einer seit ca 70 000 km ohne probleme :-))
Re: @ Tina & Phill
Von bierdruck am 05.09.2006, 15:54
der Link funktionierte nicht vielleicht dieser, kann man ja leider vorher nicht sehen. http://www.voyipics.de/wbblite/thread.php?threadid=1315
@Olbi
Von Tina & Phill 92iger 3,0 V6 US-Version Automatik am 05.09.2006, 13:03
...dös war der Preis für einen Einspritzer - nix Versager äh Vergaser
Umrüstung auf Autogas - Firmen MS und Umgebung
Von No.Trace ST 48 - 89er 2.2T2 5G Conv. EU am 06.09.2006, 12:03
Tachchen ...
So, habe nochmal geschaut was es so an anbietern gibt.
Ein Kollege hat seinen Wagen (Opel Vectra) nun bei
der Fa. Ted Gas umbauen lassen. www.tedgas.de
Und in Steinfurt ist auch noch ein Anbieter,
Autohaus Greive. www.auto-greive.de
Bei dem Thema kann man sich ja die Finger wundschreiben
und die Augen wundgucken :-)
CU und Gruß vom Kai !!!
@ Kai
Von Olbi am 12.09.2006, 12:57
Komme aus'm Harz, z.Z. Wernigerode daher ist's doof, daß die meisten der preiswerteren Umrüster mindestens 350km weg sind :-(
Von Olaf am 05.09.2006, 06:22
Von Tina & Phill 92iger 3,0 V6 US-Version Automatik am 04.09.2006, 22:17
Von Sascha am 04.09.2006, 21:10
Von Plymouth am 04.09.2006, 13:15
Von Goldi am 04.09.2006, 12:20
Statistik
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Am 19.08.2001, 17:51 wurde der erste Beitrag in diesem Forum verfasst.
Am 12.02.2007, 19:14 wurde der letzt Beitrag in diesem Forum verfasst.
