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Eintrag 4861 bis 4875 von 7772 Themen

Thermische Probleme

Von Olli_B am 16.09.2003, 08:30

Der Graf von Luxemburg ...

Von jeremy HH am 15.09.2003, 21:27

Verdeck-Materialbestimmung

Von Kensington am 15.09.2003, 19:10

Innenraumbeleuchtung

Von Marcus am 15.09.2003, 16:57

Spritverbrauch 2.5 ltr. Turbo, Cabrio, 5-Gang

Von Kensington am 15.09.2003, 11:58

Hallo Leute, bin zwar schon 9 Jahre in der Us-Car-Szene, und bereits öfter im US-Car-Forum, aber hier im LeBaron-Forum bin ich ganz neu, da ich meiner Frau kürzlich erst ihren Traum vom Cabrio erfüllt habe. Da hab ich mir gedacht:"kaufst halt gleich ein richtiges Auto, einen Ami halt mit allem Drum und Dran". Da ich in Eurem (Unserem) Forum schon ein bisschen gestöbert habe, bin ich auch auf die zynischen Bemerkungen einiger Teilnehmer gestoßen, wenn es hier um Spritverbrauchsfragen ging. Um gleich klarzustellen-Ich bin kein Literzähler, denn ich fahre seit 9 Jahren einen Chevy-Van G20, und der nimmt nunmal an die 20 Liter. Ich hab damit kein Problem, denn mit 5.7 Liter Hubraum, 8 Zylinder, >200PS und einen CW-Wert wie ein Scheunentor darf er das auch. Aber nun zu meiner Fragestellung wegen des Barons. Bei moderater Fahrweise, teils Autobahn, teils Kurzstrecke, kein echter Stadtverkehr braucht das Auto über 12 Liter/100 km, wenn man den Verbrauch über die gefahrenen km und nachgedankter Spritmenge berechnet, der Bordcomputer zeigt aber immer 8-9 Liter/100km an. 1. Woher kommt der Unterschied von fast 50% ? Dass die beiden Verbräuche nicht exakt übereinstimmen kann ich mir schon vorstellen. So einen Liter Differenz würde ich ja akzeptieren - aber doch keine 4 Liter (=50%). Spinnt da der Bordcomputer ? Woran kann es liegen ? 2. Wenn der aber tatsächlich soviel braucht - ist das normal ? Was brauchen den Eure LBs mit vergleichbarer Motorisierung (schließlich haben wir ihn ja nicht getreten) Mein Sohn fährt seinen 79er Camaro auch mit 12-14 Liter, und der hat aber die gleiche Maschine wie mein Van und noch Vergaser! Danke für die Rückmeldungen Keep on rollin'


Re: Spritverbrauch 2.5 ltr. Turbo, Cabrio, 5-Gang

Von Tonio am 15.09.2003, 17:32

Hi Kensington, es wird gerne folgender Sachverhalt bei dem Ablesen des Verbrauchswertes über den COMPI übersehen: Die Verbrauchsanzeige des Durchschnitts auf 100 km bezieht sich nicht auf die Tankfüllung oder ähnliches, sondern IMMER auf die letzten 100 gefahrene km. Wenn Du also Deine Verbrauchsanzeige "resettest", und dann nur kurz anfährst, hast Du einen Durchschnitt von (je nach Kürze) bis max. 99,9 l / 100 km. Wenn Du Dich nun also Deines Weges begibst, speichert der Wagen alle x Sekunden (ich meine alle fünf) Deinen momentanen Verbrauchswert, den er entweder sekündlich oder zwei-Sekündlich misst, ab. Diese Werte berechnet er, bis Deine ersten 100 km drauf sind. Danach streicht er den ersten Messwert und ersetzt diesen durch den letzten, aktuellen Messwert (im übrigen werden alle, ich meine zehn Sekunden die "DTE" neu berechnet, in dem übrige Füllmenge, Durchschnitt und aktueller Verbrauch ins Verhältnis gesetzt werden). Daher sind, freundlich formuliert, diese ganzen halbwissenden Diskussionen über "abgelesene Verbrauchwerte" im Vergleich zu berechnetet einfach nur Käse. Rudi Völler würde das auch als "Scheissdreck" bezeichnen, aber wir sind ja nicht Buundestrainer und auch nicht im Fernsehen. Deshalb kann eine DTE-Anzeige von "0" auch nur ein Indikator sein, dass man DEMNÄCHST mangels Sprit stehen bleiben wird, und nicht JETZT, SOFORT und UNMITTELBAR. Auch dieses fällt manchen Genauigkeitsfanatikern schwer zu kapieren, ist nun mal aber nicht zu andern. Daher gab es auch schon verzweifelte Menschen in der Prärie (neee, doch net ich, iwo), deren DTE langsam, aber doch sicher im einstelligen Bereich gegen 0 strebte, die nächste Tankstelle aber noch mindestens dreimal soweit weg war. Mir hat es für mein Nervenkostüm sehr geholfen, während dieser "Horrorminuten" irgendwo zwischen Autobahnabfahrt Stockach und Überlingen zu reseten, und SIEHE DA: einen größeren DTE-Restwert zu erhalten. Als der dann aber auch auf NULL war, und ich in die Tankstelle gerollt bin, konnte ich bei angegebenen 52 Litern immerhin 51,x L nachfüllen... Grüße Tonio ps: ob Dein Compi bezgl Verbrauch einen "Schuss" bzw. den PISA-Test (obwohl, ist je ein Ami und kein Deutscher *fg*) bestanden hat, kannst Du gaaanz einfach feststellen. Wenn der Wagen steht, muss der Momentanverbrauch "0" anzeigen (wie ersparen uns jetzt die Diskussion, ob das von den CHRYSLER-Ingenieuren so sinnvoll war, aber zum Trost: die aktuellen Modelle zeigen dann "99" an...). Sobald Du anfährst, sprich die Räder rollen, MUSS auf dem Display bei Momentanverbrauch die "99" erscheinen.


Re: Spritverbrauch 2.5 ltr. Turbo, Cabrio, 5-Gang

Von Kensington am 15.09.2003, 18:33

Hallo Tonio, erstmal vielen Dank für die prompte, sachliche Antwort. Den Vorgang, den Du so ausführlich beschrieben hast nennt man "gleitende Mittelung" über eine feste Intervallbreite, hier, wie Du sagst über die letzten 100 km. Aber sei mir nich böse, wenn ich Dir hier widersprechen muß, zumindest wenn die Bedienungsanleitung nicht falsch geschrieben ist, wird diese Mittelwertbildung nicht über die letzten 100km, sondern über die Gesamtstrecke, seit dem letzten Reset berechnet (aus Owners Manual - Eighty-Nine, Seite 58, wird zitiert: "...indicates the average fuel economy obtained since the last reset. The average economy will be obtained every 16 seconds". Zwar fängt der Trip-Zähler alle 999km neu an zu zählen, aber bis dorthin muß man ja eh nachtanken und man resetet den Bordcomputer. Aber selbst wenn das mit den ..alle 100km .. stimmen würde, so kann es rein mathematisch nicht sein,( bei korrekter Funktion), dass wenn man den Durchschnittsverbrauch laufend beobachtet und nie einen Wert über 9.5 L/100km wahrnimmt, am Ende dann beim Nachtanken über 12 l/100km auf der Bilanz stehen. Gruß Klaus


Re: Spritverbrauch / Traveller (Comp.)

Von jeremy HH am 15.09.2003, 20:14

Meine Erfahrung bestätigt Kensington. Ich habe mir angewöhnt, grundsätzlich beim Tanken den Traveller und den Tages-km-Zähler zu resetten. Und der Traveller gibt mir sehr exakt den Durchschnittsverbrauch auf die Tankfüllung, bis auf 1-2 ltr genau bei fast leerem Tank. - Was mich vor einiger Zeit eher überrascht hat war die Feststellung, dass bei mir mind. 52,5 ltr reingehen, trotz offiziellen 50 ltr. Ich war mal arg in Verdrückung und mußte es darauf ankommen lassen. Und siehe da, er nahm 52,4 ltr. Seitdem ich das weiß, bin ich etwas beruhigter hinsichtlich Tankanzeige, und rechne via Durchschnittsverbrauch und km ziemlich genau den Tankstand aus.


Re: Spritverbrauch / Traveller (Comp.)

Von Kensington am 15.09.2003, 20:40

Hallo Jeremy HH, hab ich Dich richtig verstanden - bei Dir stimmen Durchschnittsverbrauch von Traveller und Nachtankberechnung einigermaßen überein ? Wieso hab ich da so eine Differenz ? Was hast Du für eine Maschine und wieviel säuft er? Gruß Klaus


Re: Spritverbrauch / Traveller (Comp.)

Von jeremy HH am 15.09.2003, 20:58

Hast Du richtig verstanden. Wie oben beschrieben. - Habe '88er 2,2 ltr Turbo I mit 230 tkm auf der Uhr. Bei meinem Verbrauch fallen vielen vor Neid die Löffel aus der Hand: norddeutsche Landstraßen 80-100 kmh ca 8,3 ltr, bei 100 kmh Autobahn ca 9 ltr, bis ca 135 kmh (Ende meiner CruiseControl) komme ich mit 10 ltr aus, darüber fängt der Turbo an zu saufen, reine Stadt ca 14/15, fahre ich fast gar nicht. - Für mich gilt: Cruisen ist Trumpf, was nicht gegen notwendige flotte Manöver spricht.


Re: Spritverbrauch / Traveller (Comp.)

Von Hans aus N am 16.09.2003, 16:47

Komme gerade vom Tanken >>fast nur city, aber cruising > 8,5 ltr. Habe 2,5,ltr. Turbo I Gruß Hans aus N


Re: Spritverbrauch / Traveller (Comp.)

Von jeremy HH am 17.09.2003, 00:03

Da kann aber nicht viel stadtüblicher stop-and-go drinstecken !??


Re: Spritverbrauch / Traveller (Comp.)

Von wombel am 17.09.2003, 15:06

bei mir stimmt der Traveller bis auf + -0,5liter brauch zwar zwischen 11,5 u. 13,5 liter liegt aber ander fahrweise u.viel kurzstrecke gruß Andreas


Re: Spritverbrauch / Traveller (Comp.)

Von G. Peter HH am 16.09.2003, 11:19

Offiziell sind 12,5 Gallonen Tankinhalt, also fast 54 ltr.....


Tankinhalt @ G.Peter

Von jeremy HH am 16.09.2003, 23:50

Was hast du denn für eine Umrechnung? Bei mir wird die US-Gallone mit 3,785 ltr umgerechnet?? Und außerdem muss die Angabe für dich nicht auch für mich zutreffen oder wo hast du die Angaben her?


Re: Tankinhalt @ G.Peter

Von G. Peter HH am 17.09.2003, 11:48

Stimmt, es waren 14 Gallonen (Neon hat 12,5) und so kommt auch die Prospektangabe ('91) mit 53 ltr. hin..die Tanks sind - leider - im laufe der Baujahre ab 87 nicht verändert oder vergrössert worden. Maximal habe ich 52,4 ltr getankt und das hat schon Nerven gekostet ;-) Ob die Tanksäulen so unverschämt bescheissen (siehe oben), kann man wohl bei besonders "günstigen" Tankstellen vermuten.... You can't go wrong in LeBaron - Have fun!


Re: Spritverbrauch / Traveller (Comp.)

Von Carsten_HH am 16.09.2003, 12:29

Hallo Jeremy, im übrigen arbeiten die Tanksäulen-Anzeigen in der Regel auch nicht korrekt. Will heißen: Du bekommst 50 Liter, zahlst aber 52,4 l. Trotz Eichung. Gruß, Carsten.


Re: Spritverbrauch / Tank-Differenz

Von jeremy HH am 16.09.2003, 23:54

Also 5 % Abweichung beim Tanken kann und will ich nicht glauben. Vmtl. kann olk da was zu sagen. @ olk: sag was


falsch, Tonio...

Von peter aus ka am 18.09.2003, 07:01

die Verbrauchsanzeige bezieht sich auf die im Bordcomputer angezeigten gefahrenen km! Meine steht im Moment auf 10,3l auf 3895km und bewegt sich nicht mehr. Das heißt, dass mein Schnitt auf die letzten 4tkm bei genau 10,3l lag. Und das stimmt auch so mit dem Nachtanken wenn ich nachrechne. Hab letztens 52,8l getankt, dabei war der Boardcomp. schon seit ca. 80km auf 0km DTE und nach dem Volltanken zeigte er eine Reichweite von 760km an, utopisch! Bei mir stimmt der km Zähler und der Durchschnittsverbrauch aber genau, hab ich mal auf einer Urlaubsreise mit über 2000km gecheckt. Auf der Autobahn hab ich damals 8,7l gebraucht und genau diese Menge nach 600km (6x8,7=52,2)nachgetankt. Susi hatte damals schon kalte Füße, obs wohl noch an die nächste Tanke reicht....


Re: Zurück zur Kernfrage !! Bitte!

Von Kensington am 17.09.2003, 07:54

Nette Diskussion, man erfährt so einiges Interessante. Aber ich wollte eigentlich wissen: 1. Wie gut stimmt denn bei Euch der vom Bordcomputer angezeigte Durchschnittsverbrauch überein mit dem manuell berechneten (nachgetankte Menge durch gefahren km) ? 2. Was könnte die Ursache für eine so große Abweichung sein (Traveller = 8.5, Nachdanken = 12.5) ? - Am Tanken liegts nicht. Ich tanke immer voll, bis der Sprit bald aus dem Einfüllstutzen läuft und große Luftpolster im Tank hab ich sicher auch nicht und ein Spritleck hab ich auch nicht. - Übrigens der Tageskilometerzähler stimmt exakt mit dem km-Zähler vom Traveller überein. 3. Was darf den der 89er Cabrio, 2.5 Turbo, 5-Gang so im Drittelmix bei moderater Fahrweise brauchen Gruß Klaus


Re: Zurück zur Kernfrage !! Bitte!

Von Tonio am 17.09.2003, 13:48

Hi Klaus, danke auch für Deine Antwort. Hab auch daheim das Manual für meinen 89er auf Deutsch und schlag nochmal nach. Meine Angaben waren ein "Besinnungsaufsatz", ohne dass ich es konkret nachgeschlagen hätte. So, jetzt aber zu Deinen Fragen bzw. meine Erfahrungswerte nach neun Jahren mit meinem 89er TurboII: 1.) Die Werte stimmen "annähernd". Bei anfänglichen Stichproben habe ich als höchste Abweichung 0,4l Mehrverbrauch als über den Traveller angezeigt errechnet. 2.) Auch meine KM-Zähler stimmen überein. Ich resete beide Zähler nach jedem Tankvorgang, fahre auch immer bis zur Low-Fuel-Leuchte bzw. DTE < 20 und tanke dann voll im wahrsten Sinne des Wortes. Sofern Dein beschriebener Rechenweg des Travellers korrekt ist, tu ich mich schwer = überfragt. Mache mir da aber am Wochenende nochmal Gedanken, wenn ich endlich mal wieder daheim bin (und net doch noch spontan zum Treffen fahre). 3.)Mein Verbrauch (bei immer noch korrekter Einhaltung der Wartungsvorschriften, sprich alle 7,5 - 8,0 Tkm Kundendienst, bei Bedarf mit Austausch von Luft- und Benzinfilter, Zündkerzen etc.) sowie korrekt eingestellter Zündung liegt im Rahmen zwischen 9,0 und 10,5 l. Mindestverbrauch waren 8,4l (Ausfahrt zum GardaSee im Konvoi bei penibler Einhaltung der jeweiligen StVo). MaxWerte liegen bei dauerhafter Hochgeschwindigkeitsfahrt (Langstrecke, sofern Strassenverhältnisse i. O. sind über 200 km/h) auch deutlich über 20 l. Mit "a bissle" (schwäbisch, etwas ) mehr Hubraum würde ich sagen, müssen Deine Werte ähnlich sein. Grüße Tonio

Treffen 20. September / Tourlänge

Von Wolfgang aus Köln am 15.09.2003, 06:02

Frage wegen ZV

Von Ronny am 14.09.2003, 19:07

Treffen KÖLN (20-09) - zwischenstand

Von olk am 14.09.2003, 18:37

@nightqueen von wegen kölle und so :)

Von olk am 14.09.2003, 18:03

Lüftungregelung

Von housi am 14.09.2003, 15:41

Ausbau der Türverkleidungen

Von Roland am 14.09.2003, 14:54

Ventilklappern. Abhilfe??

Von Mahle, Markus am 14.09.2003, 13:52

Warum

Von Otto am 14.09.2003, 10:41

Treffen 20. September

Von Wolfgang aus Köln am 13.09.2003, 21:53

dach

Von sherman am 13.09.2003, 14:29

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