Von chris am 23.06.2003, 07:10
Von vettemaster am 22.06.2003, 12:51
Von Viperandy am 22.06.2003, 10:37
Von Fummel am 22.06.2003, 09:50
Von Rüdiger MTK am 22.06.2003, 06:13
Von Elmar am 21.06.2003, 19:12
Von bernard schroeder am 21.06.2003, 13:26
Von Chris am 21.06.2003, 10:27
Von Stefan am 21.06.2003, 05:25
Von Jens Kraft am 20.06.2003, 22:51
Von Ronni am 20.06.2003, 18:21
Von Jens Kraft am 20.06.2003, 18:14
LeBaron 16V als Turbo III???
Von Tonio am 20.06.2003, 17:09
Hallo liebe Forenbrüder,
mit ein bisserls Zeit und etwas suchen finden sich doch spannendste Dinge zu diesem Thema.
Der Kundendienst der DaimlerChrysler AG, Berlin hat mich, wie versprochen zurückgerufen. In der Technik finden sich keine Arbeitsanweisungen oder auch Stücklisten bezgl. eines Umbaus. Dies bedeute nicht, das es nicht geht, aber die Zentrale sei nicht in der Lage, einer Vertragswerkstatt oder auch mir als Endkunde hierzu Infromationen zur Verfügung zu stellen.
Über ein US-Forum habe ich dazu folgende Varianten gehört:
1. Es gibt hierfür einen Zylinderkopf von Maserati (aus dem Chrysler´s TC).
2. Es gibt die Möglichkeit, den Zylinderkopf eines Neon entsprechend zu präparieren.
3. Es gibt einen von Lotus als "T3" entwickelten Kopf.
Allerdings sind das bisher alles seeeeeeehr vage Angaben, da mir NIEMAND sagen konnte, ob das tatsächlich auf einen TurboII "aufgepflanzt" werden kann, und VOR ALLEM: welche weiteren Umbaumaßnahmen erforderlich sind.
In der Gallerie habe ich mal drei Bilder von einem sogennanten Chrysler "Phantom R/T" hochgeladen, der allerdings nur in Mexico verkauft worden sein soll.
http://www.geocities.com/MotorCity/Track/3618/phantom/phantom.html
Wer weiss mehr dazu?
Grüße
Tonio
Re: LeBaron 16V als Turbo III???
Von Elmar am 20.06.2003, 17:41
Hi Tonio,
ich habe auch vor einiger Zeit mal was darüber gepostet, sogar deine Bilder kenne ich aus dem Netz. Deine Infos stimmen soweit, das habe ich mir auch angehört in USA und den R/T gab es nur für Mexiko. In Deutschland habe ich den 2 Jahren in denen ich regelmäßig nach Autos schaue mal 1 in HH gesehen für 600 EUR (war ein Daytona) - ich war aber zu dumm den zu kaufen weil ich icht wusste was das ist und weil die Karre einen Nockenwellenschaden hat. Der größte Fehler in Sachen Autos bisher. Ärgert mich heute noch, der Turbo III wurde mal getestet gegen Porsche und noch irgendwas - hat alles stehen lassen. Ein echter Sportwagen. Wir können gern mal noch bisschen schwätzen über dieses geile Stück :-)
Gruß,
Elmar
Re: LeBaron 16V als Turbo III???
Von hermann am 20.06.2003, 23:13
Was Engelbert schreibt ist absolut richtig.
Wenn Ihr wirklich einen Le Baron mit einem R/T 224 PS Motor ausrüsten wollt, dann kauft euch einen Daytona R/T.
In Europa werden immer mal wieder welche angeboten. Das Problem ist nur das die, sofern die noch vollständig funktionieren ab ca. 6.000,- Euro zu bekommen sind. Wracks mit kaputten, oder zusammengeflickten Motor sind ab 2.000,- - 3.000,- Euro zu bekommen. Bei den Wracks ist die Teileversorgung eben das Problem, das Engelbert schon beschrieben hat.
Oder aus den USA einen Daytona R/T kaufen (ebay.com) und dann impotieren, aber dort werden gute R/T´s auch nicht unter 5.000 - 6.000 $ verkauft.
Von den Umbaukosten und der TÜV Abnahme reden wir erst gar nicht, denn einen solchen Umbau in Deutschland zu legalisieren dürfte fast unmöglich sein, außer man "kauft" die Abnahme.
Re: LeBaron 16V als Turbo III???
Von Wim am 21.06.2003, 11:53
He Hermann,
Melde mich mall wehn du eine R/T 220 ps zieht,
egal welches model muss aber komplete auto sein!
Von der daytona R/T sind leider auch nu ein paar hundert stuck gemacht worden :-(
Auserdem ist es einfag um zo um die 200ps aus eine turbo2 zu bekommne, und wirklich nicht so teure und muhsam wie die umbau auf der 16v motor.
Zie aus nach eine Super60 KIT, dar wirdt euch staunen welche leistung der gibt :-)
Oder eine 3 zoll auspuff, K&N luft filter und eine 3 bar mapp sensor.
Re: LeBaron 16V als Turbo III???
Von hermann am 21.06.2003, 19:34
@ wim:
haben wir doch auf dem Daytona Treffen besprochen. In Belgien ist derzeit ein R/T zum Verkauf für 3.000 Euro. Sind nur die Antriebswellen und einige weitere Dinge kaputt. Frag mal Engelbert ob der sich den schon angesehen hat.
grüße nach Holland
Re: LeBaron 16V als Turbo III???
Von Lo am 21.06.2003, 22:12
Hallo.
ich fange am besten mal mit dem Neon DOHC Zyl. Kopf an. Der ist auch baugleich mit dem 2,4 DOHC Vovager Zyl. Kopf. Der passt nur leider nicht auf den 2,2 und 2,5 Motor, da die Zyl. Kopf Schrauben versetzt sind und nicht passen.
Am besten du beschaffst die einen Unfall TC oder RT oder wo sonst so ein 16 V Zylinder Kopf mit Turbo verbaut wurde. Du brauchst nämlich auch noch den Kabelbaum und den Motorrechner.
Ich habe einen GTC 2,2 umgebaut auf einen 2,5 Motor. Dazu noch einen 16 V Kopf mit kompletten E-Baum und Rechner aus einem TC. Dazu noch die Ausgleichswellen aus dem 2,5 amputiert und noch einen größeren Turbo drauf. Der LB hat dann zwar eine Irre Leistung, aber die bekommst du im 1 und 2 Gang nicht mehr auf die Strasse. Davon aber einmal abgesehen, habe ich mir zwei Fabik neue Antriebswellen auf ca. 8.000 km verblasen (1.000 Euro). Das ganze bekommst du aber selbst mit Einzelabnahme nicht über den TÜV. Das heißt du kannst nur mit Roten Nr. fahren.
Das einfachste ist: Baue dir einen 2,5 Turbo ein, das ganze mit einem Ladeluftkühler aus einem GTC.
Wenn du noch mehr Leistung brauchst mache dir noch einen größeren Turbo rein. Mit dieser Maßnahme hat mein zweiter GTC 202PS bei 6300U/min auf den Vorderrädern. Aber was bei diesem Umbau weit aus besser ist, du bekommst die Leistung auch auf den Boden. Der 8 Ventiler dreht nicht so schlagartig nach oben wie der 16V und du kannst selbst mit sehr einfachen Finanziellen Mittel das ganze bewerkstelligen.
Hat hier eigentlich schon mal jemand einen LB mit 3,0 Motor von Mitsu verbaut? Ist das der gleiche Motor wie im Sigma? Oder vielleicht der aus dem 3000 GT?
Ich bekomme nämlich morgen einen 93, 3,0 GT mit Schaltgetriebe und wie ich mich kenne werde ich mal wieder anfangen zu basteln.
Sollten noch Fragen sein meldet euch, Lo
Re: LeBaron 16V DOHC
Von Engelbert am 22.06.2003, 01:36
Hi,
das hört sich mit Deinem Umbau ja gut an ! ... aber hast Du wirklich einen TC 16V DOHC dafür geschlachtet?? Hast Du die TC-Karosserie noch?
Ist der LeBaron noch in Betrieb und kann man sich den bei Gelegenheit mal anschauen?
Viel Erfolg mit dem 3.0l. Ist nur leider überhaupt nicht meine Wellenlänge.
Gruß
Engelbert
an Engelbert
Von Lo am 22.06.2003, 08:59
Hi,
ich würde niemals einen TC schlachten, wenn der noch Rep. wäre. Ich bin 1997 mal bei einem Schrottplatz vorbeigekommen und da ein TC von der Staatanwaltschaft eingelagert worden. Das Fzg. war noch etwa 2 Meter lang, da ihm ein LKW hinten reingefahren war. Da ich den Besitzer des Schrottplatzes kannte hat er mir den dann nach Abschluss der Untersuchung für "250 DM" verkauft. Wenn der wüßte!!!
So kam ich damls zu der Technik. In Betrieb ist der Wagen nicht, da ich in eingemottet habe und in irgentwann mal wieder raushole. Zum fahren habe ich derzeit meinen GTC (2,5 Turbo II) und habe noch zwei etwas altersschwache 2,2 GTC´s. Die beiden letzteren bin ich gerade am aufbauen.
Der 3,0 Liter ist eigentlich auch nicht meine Welt, aber den habe ich mit Kupplungsschaden für (Space würde sagen, Aldi-Geld) bekommen. Da das aber ein Schaltwagen ist, intressiert mich der um so mehr.
Grüße, Lo
Re: an Engelbert
Von Lo am 22.06.2003, 09:05
Habe ja noch was vergessen!
Karosserie des TC war ab der A-Säule komplett platt. Die Teile des kompletten Vorderbau habe ich damals über ebay nach Kanada verkauft.
Gruß, Lo
einige freaks hier...
Von angelobb am 29.06.2003, 21:03
Will euch nicht in den Thread reinreden bzw. schreiben, aber ich ergreif mal die Gelegenheit und.......
wie sieht es aus, aus dem Soft Turbo einen richtigen Turbo zu machen? Passt ein grösserer oder was kann man da machen?
Re: einige freaks hier...
Von Wim am 30.06.2003, 07:27
Was, soll nun wieder eine soft turbo sein?
Mit arbeid und viel Euro's ist alles mochlich!
Re: einige freaks hier...
Von angelobb am 30.06.2003, 16:19
@Wim
die kleinen (aber sauteuren) Mitsubishi Turbolader in den TurboI
Re: LeBaron 16V als Turbo III???
Von Engelbert am 20.06.2003, 21:01
Hallo Tonio,
wie Du in Deinem Betreff schon geschrieben hast geht es um den möglichen Umbau auf einen 16V-DOHC-Zylinderkopf mit der Erwartung einer Leistungssteigerung (Turbo III).
Dazu gibt es grundsätzlich die von Dir genannten Varianten von Originalfahrzeugen.
(1) 16V-DOHC-Zylinderkopf vom "Chrysler TC by Maserati" mit IHI-Turbolader.
(2) 16V-DOHC-Zylinderkopf vom Dodge/Chrysler Spirit/Daytona R/T mit dem Garrett T3-Turbolader.
(3) 16V-DOHC-Zylinderkopf vom NEON (Bj./Hubraum/Turbo ?).
(4) Chrysler Phantom R/T = 92er LeBaron mit 16V-DOHC vom Spirit/Daytona R/T [wurde von Chrysler Mexico eingebaut].
Die Zylinderköpfe passen anscheinend alle (mit Adaption ?) auf den Chrysler 2.2/2.5 "Common Block" (Turbo II ab `89). Abgaskrümmer und Einlass sind jedoch bei jedem verschieden und auf die entsprechenden Turbos abgestimmt; damit auch die Auspuffanlagen.
Die Zündsteuerung der DOHC-Zylinderköpfe erfolgt nicht über den (uns bekannten) Verteiler sondern wird direckt am Zylinderkopf abgenommen. Wie ich das sehe eine komplett geänderte Zündsteuerung UND damit verbunden eine andere Leistungselektronik und ein anderer Bordcomputer (!); was dann auch heist Modifikationen im Kabelbaum. u.s.w.
Du siehst, es hängt eine ganze Menge an der Modifikationen dran und bedarf schon einer gehörigen Portion Kenntnisse (die Ich auch nicht habe)und einer fähigen Werkstatt die nicht alle Arbeisnächte aufschreibt.
Der andere Punkt sind die "Rohmaterialien". Alle DOHC-Zylinderköpfe sind Mangelware und Neu (wenn überhaupt) nur in USA zu saftigen Preisen (plus Transportkosten) verfügbar. Da keines der Fahrzeuge offiziell in Europa verkauft wurde gibt es hier keine "Gebrauchtteile" (Neon DOHC ?).
Also kann der Umbau doch sehr zeitintensiv und kostspielig werden um dann auf 225+ PS zu kommen.
Hoffe das hilft etwas weiter.
Engelbert
LeBaronVNT
Re: LeBaron 16V als Turbo III???
Von Matti am 21.06.2003, 12:35
Wie ihr alle schon geschrieben habt, DOHC-Köpfe sind nur schwerlich zu besorgen. Zum Neon kann ich dir nur folgendes sagen: der DOHC war ein 2.0 16V Dodge mit 150 PS. Wurde nie in Deutschland verkauft.Trotzdem viel Erfolg.
Mat
Re: LeBaron 16V als Turbo III???
Von Wim am 22.06.2003, 10:40
Es gibt in der VS eine special forum fur de 16v turbo motoren und eigentumer.
http://butchn.home.attbi.com
Vrage Butchn mal der weis es bestimt.
Von bierdruck am 20.06.2003, 14:57
Von barbara am 20.06.2003, 14:44
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