Von Rüdiger HH 3,0 V6 am 10.08.2006, 11:08
Von Rolf 95er 3.0 V6 Conv. Aut. US am 10.08.2006, 08:05
Von Wolfgang aus Mainz am 09.08.2006, 20:43
Von Oetti am 09.08.2006, 20:04
Kleines Technikquiz.... :)
Von Jens am 09.08.2006, 19:50
So,
Fragestellung ist folgende, unabhängig davon, dass etwaige Fehler am Fahrzeug natürlich ordnungsgemäß behoben werden müssen:
Man nehme einmal an, bei der Abgasuntersuchung fällt Euer Baron durch, die Werte sind nah an der Grenze, aber eben nicht im grünen Bereich, sie liegen leicht über dem Erlaubten bzw. Zulässigen. Nun ist es nichts Neues, dass man durch Betankung mit Benzin die Werte beeinflussen kann. Aber: Welches Benzin? Möglichkeiten:
1) Extrem niedrige Oktanzahl?
2) Extrem hohe Oktanzahl?
Bitte beantworten und: Begründen! :)
Re: Kleines Technikquiz.... :)
Von Sammy am 09.08.2006, 20:20
einfach eine höhere Oktanzahl tanken, gibt eine leicht bessere Verbrennung und damit etwas anderen Abgaswert...
Re: Kleines Technikquiz.... :)
Von Jens am 09.08.2006, 20:22
Hallo,
aber was, wenn der Motor laut Hersteller nur für Normalbenzin ausgelegt ist? Könnte da mitunter nicht das Gegenteil eintreten?
Re: Kleines Technikquiz.... :)
Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium am 09.08.2006, 20:35
So viel ich weiß kann man Normalbenzienmotoren immer mit höherwertigen Benzien fahren ohne daß es da schwierigkeiten gibt, nur umgekehrt soll man es nicht machen.
Begründen kann ich Dir das aber nicht, ist eben ein Erfahrungswert.
MfG Frank
Re: Kleines Technikquiz.... :) + AU
Von Ronni - 86er K-Body am 09.08.2006, 21:31
auf die Frage weiß ich auch keine Antwort
Aber
wie gut, das man mit meinem alten LB keine vernünftige AU hinbekommt - der hat 'ne Abgasrückführung - das rafft hier keine Werkstatt.
Daher
AU ??? kein Problem > man nehme BMW, Citroen, Ford etc.
Meiner hat jetzt AU - Freitag ist TÜV und der Prüfer hat Glasbausteine auf der Nase und trinkt Wein.
Gruß
Ronni
Re: Kleines Technikquiz.... :) + AU
Von andre am 10.08.2006, 08:16
Hi,
wenn du Sprit mit höherer Oktanzahl tankst, dann verändert sich der Brennzeitpunkt, also die Stellung des Kolben zum maximalen Explosionsdruck, ausgelöst durch den Zündfunken.
Ist der Sprit höherwertig, verbrennt er schneller vollständig. Deswegen kannst du die Zündung schärfer (später) einstellen. Um diesen Effekt nutzen zu können brauscht der Motor eine höhere Verdichtung.
Jetzt zu deiner Frage:
Dein Motor braucht Normal und du tankst Super oder besser. Die Verbrennung ist schneller heisser und vollständiger beendet, im Abgas ist weniger Restsprit und die Festpartikel sind deutlich kleiner. Alles in allem - Bessere Abgaswerte bei thermischen Problemen ohne spürbaren Leistungszuwachs. solltest du dennoch meinen der Wagen hat jetzt mehr PS dann stimmt dien Zündzeitpunkt nicht. Die bessere Explosionswirkung wird durch die Gegenarbeit des noch nicht über den OT gekommenen Kolben vernichtet
Ander herum tankst du Normal in ein "Super" Auto. Der Zündfunke kommt zu spät, der Sprit explodiert zu langsam, der Kolben ist schon lange über OT. Das Ergebnis ist viel unverbrannter Sprit, möglicherweise qualmt es sogar, laue Leistung. Wirklich zerstören tut das den Motor kurzfristig nicht. Du kannst ja die meisten Supermotoren auf Normal umstellen. Aber die verringerte Klopffestigkeit ist ein Problem, da die Supermotoren höher verdichten. Entweder musst du mit einem Additiv nachhelfen, oder eine hochwertige oberflächenvergütete Laufganitur (Kolben, Ringe, Buchse)einbauen.
Ciao
Andre
Re: Kleines Technikquiz.... :) + AU
Von Andresel am 10.08.2006, 10:52
Also das mit dem Zündzeitpunkt wollte ich auch anmerken.
Man kann 250 ml Prima Sprit / Laboralkohol usw. in den Tank schütten,
das bindet nicht nur Wasser im Benzin.
Sollte zu mindestens 98 Vol / % haben.
Die Verbrennung wird sauber.
Eine kleine Idee, mehr nicht
Ich binde im Winter immer das Wasser im Benzin damit. Das ist ein Rezept aus Opas Zeiten.
Re: Kleines Technikquiz.... :) + AU
Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium am 10.08.2006, 11:46
Spiritus geht auch...
MfG Frank
Re: Kleines Technikquiz.... :) + AU
Von Peter Laub (PLZ64285) 3.0 V6 Convertible mit AHK am 10.08.2006, 20:24
spiritus ist alkohol!
...und die erklärung von andre ist blödsinn!!
Re: Kleines Technikquiz.... :) + AU
Von Frank0307 89er 2,5L 71 kW Coupe Premium am 10.08.2006, 22:20
...hab ich ja auch nur der vollständigkeithalber geschrieben, sonst gibt es noch Leute, die sich dann den teuren Laboralkohol im Chemiehandel kaufen, wo Spiritus die gleiche Wirkung hat und preiswert in jedem Baumarkt zu haben ist. ;-)
MfG Frank
Re: Kleines Technikquiz.... :) + AU
Von Ede am 10.08.2006, 22:29
Hmmm mein Beitrag sollte hier hin :-)
Wieso zündet Normal später als Super??Und der Kolbenhub ändert sich ja auch nicht, der bleibt immer gleich.Normalbenzin wenn es nicht für den Motor geeignet ist (sondern Super), führt zur (unkontolierten Selbstzündung, man nennt das auch Klopfen. Wenn Nomalbenzin nicht für den Motor gedacht ist, zündet der unkontroliert, also nicht dann wenn er soll, und das führt zur schlechten oder falschen Verbrennung und höherem Verbrauch, was letztendlich alles sich im schlechteren abgaswerten niederschlägt,ganz zu schweigen auf dauer für nen Motor schlecht ist.Normalbenzin besteht aus 91 vol % aus Isooktan und 9 vol% aus-Heptan, das n-Heptan zündet schon von selber durch die beim Verdichtungsvorgan entstehende Verdichtungswärme.Issoktan kann viel höher VErdichtet werden und kann mehr Wärem vertragen als das andere. Bei Super ist 95 vol% Isooktan drin und nur 5 vol% n-Heptan.
So is spät ich geh ins Bett :-)
Re: Kleines Technikquiz.... :) + AU
Von Ede am 10.08.2006, 22:28
Wieso zündet Normal später als Super??Und der Kolbenhub ändert sich ja auch nicht, der bleibt immer gleich.Normalbenzin wenn es nicht für den Motor geeignet ist (sondern Super), führt zur (unkontolierten Selbstzündung, man nennt das auch Klopfen. Wenn Nomalbenzin nicht für den Motor gedacht ist, zündet der unkontroliert, also nicht dann wenn er soll, und das führt zur schlechten oder falschen Verbrennung und höherem Verbrauch, was letztendlich alles sich im schlechteren abgaswerten niederschlägt,ganz zu schweigen auf dauer für nen Motor schlecht ist.Normalbenzin besteht aus 91 vol % aus Isooktan und 9 vol% aus-Heptan, das n-Heptan zündet schon von selber durch die beim Verdichtungsvorgan entstehende Verdichtungswärme.Issoktan kann viel höher VErdichtet werden und kann mehr Wärem vertragen als das andere. Bei Super ist 95 vol% Isooktan drin und nur 5 vol% n-Heptan.
So is spät ich geh ins Bett :-)
Von Sven 3,0 V6 Coupe ´91 am 09.08.2006, 19:04
Von Fischer Peter am 09.08.2006, 18:58
Von Andreas am 09.08.2006, 15:01
Von derek zoolander am 09.08.2006, 11:11
Von Sammy am 09.08.2006, 09:58
Von California Peter (1989, 2.5T, conv, red) am 09.08.2006, 03:27
Von steffenbaron am 08.08.2006, 21:28
Von Ray am 08.08.2006, 19:05
Von mir... am 08.08.2006, 17:36
Von Klaus Ickler am 08.08.2006, 12:45
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