3,3 Drosselklappe und hohes Standgas

Ede1 · Beitrag von **Ede1** » Mo 23. Feb 2009, 18:15

Moin moin. Hab heute meine 3,3 Liter Drosselklappe eingebaut. Dabei hab ich direkt meine total versiffte Ansaugbrücke ( oben) gewechselt, und das egr totgelegt (unten am rohr, an der vacuumdose selber ging net weil die schrauben rundgelutscht sind) Die andere Ansaugbrücke hat auch keine egr anschluß mehr.

So nun habe Ich das problem wenn ich starte das der Motor zwischen 3 und 4 tausend im Stand dreht. Ich habe den Orginalen TPS (der von der 3,3 Liter) drin gelassen, und nur den Steckeranschluß von der 3.0 gewechselt.
Richtig oder falsch? Kann man den Anschluß auch verkehrt herum anschließen oder is das egal? Hab beides ausprobiert, aber da hat sich nix geändert.

Muß ich die Zündung vorher auf 12-15 grad vor OT stellen?? Hab die Zündung noch so gelassen wie Sie ist.

Mit dem EGR denke ich mal hat das nix zu tun, weil wenn Ich den stecker abziehe von dem Teil tut sich nix. Hatte den vorher schonmal abgezogen, aber bis auf die tatsache das der Motor nicht mehr richtig rund lief war nix besonderes, also der drehte ganz normal. Sämtliche Vacuumschläuche sind auch richtig angeschlossen gewesen.

Leider ist mir zum schluß so ein scheiß Plastikteil abgebrochen wo noch 3 Vacuumschläcueh dran waren, aber ich hatte schon vorher die hohen Drehzhalen, werde mir morgen ein T-Stück besorgen und die Schläuche wieder anschließen.

Plymouth · Beitrag von **Plymouth** » Mo 23. Feb 2009, 19:12

nee, nee Ede

...Du kannst den TPS von der 3,3 Liter Klappe nicht nehmen da muss der Sensor von der 3,0 Klappe dran !! Und beide Schläuche anschliessen an der Klappe !!!

Zündung auf 14 Grad stellen ! hat aber nix mit dem Standgas zu tun

Ajo...lese grade du hast jetzt ne andere Brücke drauf ohne AGR

, mach die alte wieder drauf !

Das Blech muss auch wieder ab !

Dann sollte das Standgas wieder optimal laufen !
Testweise würde ich dann die einzelnen Komponenten wieder tauschen (ausser den TPS) um fest zu stellen woran es liegt..wenn du dann die neue Brücke dranhast, selbstverständlich den Stopfen auf der neuen 3,3 Klappe schliessen, so wie du sie bekommen hast (ohne AGR)

Ede1 · Beitrag von **Ede1** » Mo 23. Feb 2009, 20:18

Ja gut ok. Ich werde erstmal den TPS wechseln, und dann schau ich mal weiter, denke aber das es daran liegen wird. Die alte vermokkte Brücke möchte Ich nur ungern wieder drauf machen, und mein egr schonmal gar nicht mehr. Man kann sich echt nicht vorstellen was für eine Mokke in meiner alten BRücke drin ist, die andere Brücke ist dagegen fast wie sauber.
Ich werde weiter Berichten.

p.s
An dem TPS ist da ein Sicherungsring dran?? Oder kann ich den so vorsichtig rausziehen?? Den AIS von der 3.3 kann ich aber nehmen oder??

Plymouth · Beitrag von **Plymouth** » Mo 23. Feb 2009, 20:46

Jep der AIS an der 3,3 Brücke ist O.K ! Das TPS kannst du so abmachen da ist keine Dichtung oder sowas.
Beim aufsetzen mit Gefühl des anderen Sensors ein wenig verschieben/verdrehen bis die schraubenlöcher übereinstimmen

An dem AIS ist ein O-Ring (Habe ich an deiner Klappe natürlich erneuert)

Dachte mit deinen alten teilen, die zu montieren wenn das standgas trotz TPS wechsel nicht runtergeht.

Achja wie ist das denn mit der Gasanlage?

Ede1 · Beitrag von **Ede1** » Mo 23. Feb 2009, 21:07

Ok danke dir. Auf Gas hab ich nicht Probiert, bin auch nicht gefahren damit.
Ja werde ich dann so machen müssen, den ollen Plunder wieder Montieren. Oder wenn jemand in der Lage ist mein Eprom im Steuergerät neu zu proggen und zu Brennen, damit Ich fürs Steuergerät kein EGR mehr habe. Werde dann auch den Motorkrümmer wechseln.

NobyDuke · Beitrag von **NobyDuke** » Di 24. Feb 2009, 07:56

Hallo,

dein Standgas von über 3000 U/min kommt sicher von Falschluft durch die Brückenmontage. Bei Undichtikeiten saugt sich der Motor dadurch die Luft als ob du Gas geben würdest. Hatte ich auch bei mir, da die eine Dichtung bei der Montage verrutscht war.

Barongrüße aus hamburg, Norbert

Ede1 · Beitrag von **Ede1** » Di 24. Feb 2009, 19:01

@NobyDuke
Deine Antwort war ein Volltreffer ( glaube ich zumindest) Hab die BRücke wieder abgenommen und die Dichtungen wieder neu drangemacht. Mir scheinte als wenn die hinter Dichtung nach innen gerutscht ist. Ferner habe ich noch den AIS von der 3 Liter klappe in die 3.3 eingebaut. Nur ist mir aufgefallen das der AIS vom 3.3 größer ist wie der von der 3.0. Trotzdem lüppt der Motor nun. Einzig was ich gemerkt habe das er etwas länger braucht um aufs Standgas zu gehen. Im Gasbetrieb habe ich leichtes Sägen im Standgas, das kann aber auch evtl daran liegen weil mir eine Vakuumverzweigung aus Plastik gebrochen ist. Der Vakuumschlauch von der Drosselkappe zum T-Stück ist davon Betroffen, und die Verbindung von der unteren hälfte der Ansaugspinne zur oberen, sind also 3 Schläuche im moment nicht angeschlossen. Werde morgen den 3.3 AIS auch wieder einbauen.
Verbrauch auf Benzin ist jetzt zwischen 10-12 Litern, anstatt zwischen 14-17 Litern. Obs nun an der neue Klappe liegt oder das das egr tot ist weiß ich nicht, oder sogar beides. Morgen die Schläuche wieder anschließen und das AIS wechseln, und alles sollte wieder laufen.

Danke euch für eure antworten.

NobyDuke · Beitrag von **NobyDuke** » Do 26. Feb 2009, 16:21

Hallo,

man kann auch noch eine Feineinstellung des Standgas an der Anschlagsschraube vom Drosselklappenhebel vornehmen ( Ja, auch der Baron hat doch noch eine Leerlaufeinstellschraube, obwohl das von den Fachwerkstätten wehement verneint wir)! Wenn diese zu weit eingedreht ist ergibt das einen leicht erhöhten Leerlauf. Diese Schraube ist vom Werk her mit einer Abdeckkappe verblomt.

Barongrüße aus Hamburg, Norbert.

PS. Hab meinen roten Baron heut in der Garage besucht, wo er seit November schläft, da mir das Wetter zu schlecht ist um ihn auszufehren! Hoffentlich wird es an Wochenende entlich mal Trocken, ich will entlich mal wieder fahren!!

Ede1 · Beitrag von **Ede1** » Do 26. Feb 2009, 20:58

Hi, ich denke eher das es an dem AIS von der 3.0 Klappe liegt.Hab Dummerweise den AIS von der 3.0 Klappe in die 3.3 Klappe eingebaut. Hab dann später gemerkt das der kegel von der 3.3 Klappe im Durchmesser größer ist, als die von der 3.0 Klappe. Werde den AIS Tauschen und dann sollte es gehen. Die kaputten Vacuumschläuche habe ich ersetzt, und sägen tut er nur im Gasbetrieb. Beim Benzin ist alles in Ordnung.

Hoggi · Beitrag von **Hoggi** » Fr 27. Feb 2009, 11:33

Hallo NobyDuke,

der Leerlauf ist geregelt durch den AIS-Motor. Vielleicht (!!) kann man mit der Anschlagsschraube dem AIS-Motor helfen, innerhalb seines möglichen Regelbereichs zu arbeiten. Aber man soll nicht mit der Schraube einfach den Leerlauf anheben. Das klappt nicht gut. Man würde auch einen Fehler im Regelkreis (mehr schlecht als recht) kaschieren.

Bei Leerlaufproblemen allgemein: Drosselklappengehäuse innen mit Anbauteilen reinigen, Fehler 13 beseitigen (Vakuum, MAP) und sonst halt Kerzen, Verteiler, Zündungsteile in Schuß halten. Kleine Risse im Zylko sind auch schlecht.

H.

Plymouth · Beitrag von **Plymouth** » Fr 27. Feb 2009, 17:45

Stimme Hoggi da 100% zu !! Die Schraube ERHÖHT den Leerlauf. Das macht sie dadurch, das sie die Anschlagposition der Drosselklappe verändert (öffnet)...

Das ist bei EDE seiner nicht erforderlich, da er erstens eine Hohe Leerlaufdrehzahl hat und zweitens die Klappe absolut perfekt justiert ist !!! und auch Super sauber !

So manchmal habe ich den Eindruck das hier so einige sachen nicht richtig gelesen werden, wenn das so wäre hätten wir wahrscheinlich nur noch die hälfte an Fragen....und nicht ständig wiederholungen..

Aber ist ja auch bequemer so als die suchfunktion zu nutzen oder mal im alten Forum stöbern...

Also EDE Finger weg von der Schraube.

Ede1 · Beitrag von **Ede1** » Fr 27. Feb 2009, 17:49

Ja ja is ja jut Plymouth

Hab den AIS der in die 3.3 Klappe reingehört auch wieder heute morgen Eingebaut. Nun hab Ich im Gasbetrieb auch kein sägen mehr im Leerlauf. Also alles wieder beim alten, bis auf das Ich jetzt weniger Gas und Benzin brauche, und meiner Meinung nach der Motor auch etwas ruhiger läuft.

Nächste woche lass ich noch die Zündung auf 14 grad vor OT einstellen.
Ähmmmmmm was hat das für eine Bewandniss, oder wieso soll die anders Eingestellt werden als Orginal????????

Plymouth · Beitrag von **Plymouth** » Fr 27. Feb 2009, 17:54

Die soll ja nicht anders eingestellt werden, deshalb ist sie ja verplombt !!

Das ist ab Werk so und ist nur was für Fuscher, hat Hoggi ja auch geschrieben

und mit Feineinstellung hat das auch nix zu tun entweder ist sie zu oder nicht..mehr als zu geht nicht...

Kannst du auch selber überprüfen :

1.Gaszug und Tempomatzug entfernen
2.Halterung der Züge abbauen
3.Stecker ab AIS + TPS
4.Luftfilterschlauch ab
5.Drosselklappe lösen 2x SW13
6.Gestänge an der Klappe abbauen eine Mutter mit Sicherungsblech SW 13
7. Feder aushängen und alles mit leichtem Klopfen abziehen
8.Jetzt das Gehäuse in die hand nehmen und die Klappe bewegen
9. Messingplatte manuell drücken und loslassen, bei instaliertem TPS
(ohne Strom)stellt sich die Platte jetzt von alleine in die Geschlossen Position
10. Feder und Platte wieder montieren und schauen ob sich die Anschlagposition verändert hat (Klappe leicht geöffnet ? )
11. wenn nicht alles o.k. und wieder einbauen

Plymouth · Beitrag von **Plymouth** » Fr 27. Feb 2009, 18:08

Oh ich sehe grade du hast extra dein Auto in der Farbe der Drosselklappe lackiert

RESPEKT

Plymouth · Beitrag von **Plymouth** » Fr 27. Feb 2009, 18:19

uuuups du meintest die Zündung

, das macht mann um das sogenannte Klopfen zu verhindern oder zu minimieren.

Wenn du einen Datenlogger an dein Auto hängst kannst du es sehen

mehr Vorzündung = mehr Leistung allerdings nur beim Sauger !!
ist auch ein ziemlich gefährliches Spiel man sollte wissen was man da tut

Im Falle 3,0 liter mit 3,3 Klappe hat sich die 14grad als optimalste Einstellung
etabliert