Rippenriemen Le baron 2,5L & 2,2L

[Kimkabahn]

Hallo,
nachdem ich die ZKD und den Zahnriemen gewechselt habe wollte ich den Rippenriemen für die WaPu und LiMa wieder aufziehen. Dabei musste ich feststellen das es zwei verschiedene Möglichkeiten gibt. Einmal um das Wasserpumpenrad unten vorbei und einmal oben vorbei. Beides passt. Wie es vorher war hab ich mir natürlich nicht gemerkt

Welche Variante ist nun die richtige?

Im Handbuch gibt es nun auch noch verschiedene Abbildungen mit beiden Möglichkeiten je nach Handbuch. Das deutsche Handbuch unterscheidet sich in diesen Fall vom englischen.
Es kann nach meiner Meinung aber definitiv nicht egal sein wie rum sich die WaPu dreht. Also was stimmt nun?!

Hier aus den englischen HB


Hier vom deutschen Handbuch


Danke für Eure Hilfe.

[Hoggi]

Ist ja ein Ding. Bei mir geht der Riemen untenrum. Vielleicht ist es egal. Die Wasserpumpe ist so eine Fliehkraft-Schleuderpumpe, die in beiden Richtungen gleich funktionieren sollte.
H.

[Kimkabahn]

irgendwo habe ich mal gelesen das sich die Pumpen immer im Uhrzeigersinn drehen sollen. Also genau so wie das Kurbelwellenrad.
Damit wäre dann die erste Abbildung hinfällig?!

Aber soweit ich mich noch erinnern kann war es bei mir genau andersherum drauf. Also Riemen oben rum.

[walter_hermes]

Hi,
hat das Pumpenrad Rillen, dann Riemen unten rum.
Wenn glatt, dann oben rum.
Anders geht nicht lange, Drehrichtung WaPu ist egal.
Gruß
Walter

[Ratte]

Bei mir ists glatt und oben rum, schon 25 Jahre lang
2,2 TII

[walter_hermes]

Genau,
Riemenrille auf Rad glatt geht nicht,
und Riemenrückseite auf Radrille geht
auch nicht.
Somit ergibt sich zwangsläufig:
Riemen mit Rückseite oben rum.
Gruß
Walter

[Kimkabahn]

Also laut Vorbesitzerrechnung wurde die Pumpe vor 4000km gewechselt gegen eine neue mit der Chrysler Nummer: 04798497. Wenn die alte Riemenscheibe weiter verwendet wurde kann die eventuell zur Pumpe nicht mehr passen.



das Riemenrad kann muss ja nicht das richtige sein..

So wie die Geometrie vom Laufrad ausschaut würde sie in falsch herum angetrieben weniger fördern.

Demzufolge würde bei Q=mc*delta t das delta t größer werden um die gleiche Wärmeleistung abzuführen was ja irgendwie nicht gut sein kann für den Motor.

Und wenn man bei Google nach reversable water pump sucht findet man auch sehr interessante Dinge.
http://www.youtube.com/watch?v=AK44aYNHtYY

vielleicht passt die richtige Riemenscheibe aber auch nur auf die richtige Pumpe
Lauter Fragen... Ich weiß...

Aber vielleicht mache ich mir auch zu viele Gedanken über diese Pumpe. Laufen tut der Wagen jedenfalls gut... auch wenn i mir nicht sicher bin ob die Pumpe genug fördert.

[Gearhead]

Ab 1989 mit der Einführung des sogenannten Commonblocks hat Chrysler die
Führung des Riemens geändert. Ab dar wurde die Wasserpumpe mit der Rückseite des Riemens angetrieben.(gegen den Uhrzeigersinn)
Zu unterscheiden sind die Wasserpumpen daran , dass die alte
Version mit RTV abgedichtet wird und die neue mit einem großen 0-Ring

[xedos]

...Riemenrille auf Rad glatt geht nicht,
...
Gruß
Walter

Stimmt für einen Keilrippenriemen nicht!!!
Das ist bei leichten Lastabnahmen (wie bei Wasserpumpen) möglich.

...Riemenrückseite auf Radrille geht
... nicht.
Gruß
Walter

Das ist allerdings wahr! Das würde sehr schnell zu einer Zerstörung des Riemen führen.



Regulär bestimmt die Drehrichtung der Wasserpumpe die Flussrichtung des Kühlmittel. Und die ist abgestimmt auf den Kühlkreislauf.

Wenn Chrysler das bewusst geändert hatte, wird es evtl. einen positiven Einfluss auf den Temperaturhaushalt des Motors gegeben haben.
Allerdings sollte dann auch die richtige Wasserpumpe verbaut sein, welche die Pumpenflügel im richtigen Winkel stehen hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die bei beiden Varianten gleich ist. Wäre ja wenig effektiv...

Die Handbücher EN / DE die oben angeführt werden sind sicherlich aus verschiedenen Jahren?!? Ansonsten wäre das sehr putzig...

Im Teilekatalog für das 88er BJ. ist für die WP eine Teilenummer von 4293 898
Im Teilekatalog für das 89er BJ. ist für die WP eine Teilenummer von 4387 457
Im Teilekatalog für das 90er BJ. ist für die WP eine Teilenummer von 4483 453
Im Teilekatalog für das 91er BJ. ist für die WP eine Teilenummer von 4621 172
--> Wenn es die überhaupt noch neu bei Chysler gibt.
Sicherlich mag es da heute die ein oder andere Zusammenfassung für die Pumpen im Ersatzteilmarkt geben.

[Kimkabahn]

Ah ja. jetzt bin ich schon mal um einiges schlauer.
Also danke für die Hilfe.

Mittlerweile habe ich herausbekommen das 1989 Komponenten am Motor zur Vereinheitlichung oder so harmonisiert wurden wie Gearhead schon schrieb Stichwort "Commonblocks"

dazu gibt es ein guten Bericht im amerikanischen Forum:

http://www.turbo-mopar.com/forums/archi ... 62083.html

The 88-89 years was sort of transition years for many components on the 2.2/2.5 motors. ... Chrysler made a change after realizing that some people were actually bolting on the wrong (grooved) pulley on the common blocks, and they were spinning them clockwise, when they should have been turning CCW. Early blocks waterpumps spun CW, Common blocks spun CCW. What you really should do IMO, is simply find the super common (in US) later smooth water pump pulley and get rid of that odd sized smooth pulley. As you have found, almost all the later aftermarket pumps will have different style bolt pattern (like what you found on the aftermarket waterpump).

CCW = „gegen den Uhrzeigersinn“
CW = "im Uhrzeigersinn"

Jetzt muss nur noch die richtige Pumpe mit der richtigen Riemenscheibe in den richtigen Motor rein
ist ja ganz einfach. Ich glaube ich schau mir das nochmal genauer bei mein Wagen an, bevor die nächste ZKD hinüber geht!

http://www.thedodgegarage.com/turbo_shortblock.html

http://www.turbo-mopar.com/forums/knowl ... ifferences

[Kimkabahn]

So Problem gelöst

Also Commonblocks lassen sich durch die die fehlende Abdeckung für die alte nicht mehr benötigte mechanischen Benzinpumpe erkennen.



Wenn diese Abdeckung vorhanden ist wird die Wasserpumpe definitiv im Uhrzeigersinn angetrieben.

Fehlt diese Abdeckung handelt es sich um den Commonblock. Da gab es anscheint einige Änderungen. Es gibt sehr interessante amerikanische Seiten dazu.

Der Commonblock hat auch eine neue Wasserpumpe bekommen welche definitiv gegen den Uhrzeigersinn angetrieben wird.

Also da ich den neueren Block habe (anscheint alle 2.5 l Turbo 1 Maschinen weil es erst ab Bj. 89 den Turbo 1 gab) muss meine Pumpe gegen den Uhrzeigersinn drehen.

Commonblocks sind also anscheint alle 2.5 L mit Turbo 1 Maschinen und die rechstlichen Maschinen nach 1988.

Der 2.2 L / 2.2 L Turbo und 2.5 L ohne Turbo vor 89 sollten damit keine Commonblocks sein und eine andere WaPu haben.

Hier nochmal ein Bild von den beiden verschiedene Pumpen:



Sind beide vollkommen anders aufgebaut.

[xedos]

Sind beide vollkommen anders aufgebaut.

Hehe, dann hatte ich doch richtig gelegen...

Wenn Chrysler das bewusst geändert hatte, wird es evtl. einen positiven Einfluss auf den Temperaturhaushalt des Motors gegeben haben.
Allerdings sollte dann auch die richtige Wasserpumpe verbaut sein, welche die Pumpenflügel im richtigen Winkel stehen hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die bei beiden Varianten gleich ist. Wäre ja wenig effektiv...

Siehe auch die Flügel auf den Bildern.

[Hoggi]

Tolle Info !!

Ich hab diese Abdeckung für den Flansch der alten mech. Benzinpumpe, also den alten Block, dazu die richtige rechtsdrehende Wasserpumpe.

Und bei Rockauto gibt es sogar die mechanische Benzinpumpe für den Turbo1 !!!

http://www.rockauto.com/catalog/moreinf ... cc=1064731

Das heißt, für schlappe 10 Euro kann ich diese Pumpe als Ersatzteil mitnehmen und unterwegs ohne Probleme einbauen, falls nötig. Das ist nämlich mein Horror, mit einer kaputten Pumpe im Urlaub zu stranden.

Wer was bestellt bei Rockauto, bitte die Pumpe für mich mitnehmen.

H.

P.S.: Ok, man müßte erst mal schauen, ob unter der Abdeckung auch ein Antrieb ist.

[schewabinger]

Also bei mir gibt es diese ominöse Abdeckung schon => Alter Block
aber trotzdem sind Wasserpumpe (leider falschrum mit altem Riemenrad angetrieben) und auch Bremskraftverstärker und auch FIN vom 89er => Commonblock