Fehlercode 12 und 41

[Börnie]

Hallo Leute,
mein Check Engine leuchtet auf. Gezeigt, getan und das Ergebnis war Fehlercode 12 und 41. Gleichzeitig blinkt die Batterie seit heute auf mit der Ladekapazität von vier Balken (Mäusekino). Die Erklärung im Forum durchgelesen, und jetzt eine Frage dazu.
Passt das nicht alles zusammen und könnte ein zu schwache Batterie nicht zu diesen beiden Fehlercodes führen?

Wäre für eure Hilfe dankbar

Gruß Börnie

[jenhan]

Moin!

Wie alt ist die Batterie und was für eine ist es?

Fehler 41: Alternator field control (charging system) löst nach meiner Dokumentation keine "Engine Check" Lampe aus. Buch ist aber von 1988.

Nichts desto trotz.

Mit Voltmeter bei laufendem Motor an beide Batteriepole.

Messung kleiner 12V: Batterie wird nicht geladen.
Messung ca. 14 V: Ladestrom kommt an Batterie.

Wenn Messung extrem kleiner 12V kann auch die Batterie kurzgeschlossen sein. Hast Du eine andere zum Testen?

Wenn Batterie älter als 5 Jahre und/oder der Wagen lange gestanden hat.... Versuch sie mit einem Ladegerät aufzupumpen, ansonst neu.

Das Erregerstromkabel könnt auch ne Fehlerquelle sein. Liefert die Batterie keinen Erregerstrom zur Lichtmaschine, produziert diese überhaupt keinen Strom. Beim Baron hab ich da noch nicht schauen müssen.

Bei Juniors VW Golf war vor zwei Wochen genau da das Kabel gebrochen. Kein Erregerstrom, kein Strom von Lichtmaschine. Keine Anzeige im Cockpit, da Ladekontrollleuchte über dieses Kabel gesteuert wird. Fahren auf Batterie bis Motor aus. Gefunden hab ich es da nur so schnell, weil ich am Peugeot vor 20 Jahren das gleiche Problem hatte.

Vielleicht ist das beim Baron Fehler 41? Gibts am Erregerstromanschluß der Lichtmaschine (ist nur ne Öse unter ner Mutter) mit Voltmeter gegen Karosserie die gewünschten Volts?

Viel Glück!

Achso.. So ein Ladegerät ist ne gute Sache, grad wenn der Wagen nur im Sommer betrieben wird. Dann kann die Batterie übern Winter mal so alle zwei Wochen für ne Nacht ans Netz. Und bei Stehzeit über 2 Wochen klemm ich die Batterie des entsprechenden Autos immer ab, wegen Uhr, Funkfernbedienung, Antennenverstärker, Wegfahrsperre, etc. Weiß der Kuckuck, was da alles Saft zieht.

[Börnie]

Hallo jenhan,
natürlich habe ich ein Ladegerät, ein CTEC MXS 5.0. Das zeigt mir exakt den Ladezustand der Batterie an. Hab ich heute angeschlossen und war sofort höher als 12,6 Volt (Stufe 3). Das Ladegerät kann gar die Ladungserhaltung der Batterie erkennen. Bleibt die Nacht heute dran, mal schaun.
Das mit dem Code 41 hab ich aus diesem Forum (Erregerstromkreis schaltet nicht einwandfrei) wurscht, werde wahrscheinlich am Mi. die Batterie und den Erregerstrom überprüfen lassen und am Fr. auslesen lassen (Motor, nicht das Getriebe)

Dank dir für deine Antwort

Bis denne Börnie

[Börnie]

Hallo nochmal,
hab die Batterie 22h geladen (damit sollte eine "gesunde" Batterie geladen sein, oder?)

Test mit Voltmeter
- Motor aus: 13,4 V
- Motor an : 12,5 V
- Motor an mit sämtl. Verbrauchern: 11,95 V
Batterieanzeige im Fahrzeug : 7 Balken bei mögl. ca 15

Denke ist der Tod dieser Batterie, oder?

Gruß Börnie

[jenhan]

Hmmh.

Ich glaub eher, Dein Ladestromkreis-Lichtmaschine hat einen weg. Mit Deiner Batteriespannung sollte die Lichtmaschine auf jeden Fall erregt werden und dann liegen bei laufendem Motor so ca. 14 Volt an der Batterie an. Egal ob Verbraucher an oder aus. Kontrolliere er nochmal die Verkabelung von der Batterie zur Lichtmaschine. Für den Erregerstrom ist das nur so ein kleines dünnes Kabel.

Wenn er Dir den Fehler 41 (Fehler im Erregerstromkreis) rauswirft, würds ja zueinander passen.

BTW. Ich hab ein Zeiger-Cockpit. Bei Zündung an und Motor aus sinds knapp 12V an der Anzeige. Ist der Motor gestartet liegt sie bei 14V...

Ansonsten ist die Lichtmaschine vielleicht auch platt. (Kohlen) oder der Regler an der Lichtmaschine. Wieviel km hat der Wagen runter? So ab 150000 km kann man mit Lichtmaschinenausfall rechnen, ich hab beim Passat diese vorsorglich bei 190000 km rausgeschmissen, weil ich nie liegenbleiben will.

Kannst Du ein Amperemeter mal zwischen Batterie-Minus und Minuspol des Wagens klemmen? Aber bitte nicht bei eingeschalteter Zündung oder gar laufendem Motor Batterie trennen. Das könnte der Regler übel nehmen. Da dann der Start des Motors eine Menge Strom zieht und alles übers Amperemeter (Reihenschaltung) geht, brauchst Du eines, welches ca 30 A abkann ohne dass es abkokelt oder ne interne Sicherung kommt. Aber nur machen, wenn Du weißt, was Du tust. Der Anlasser nimmt ordentlich Saft und mit ner Wildwest-Verkabelung gehts bestimmt in die Hose.

Idee dahinter: Du kannst direkt prüfen, ob Ladestrom fließt oder nicht.

Beim geringsten Zweifel... Lass den Fachmann dran.

Papas Kollege hat sich bei einem ähnlichen Experiment in den 90ern mit dem Ehering an die Karrosserie geschweißt. Es sind nur 12V, aber der Bums dahinter ist ganz ordentlich.

Auch niemals nicht mit "Plus" rumdoktern... Ein bißchen Haut ist irgendwie immer an der Karosserie. Und dann bist Du der Wolframfaden.

Viel Glück beim Forschen!

[Börnie]

Hi, jenhan
das ging ja schnell
wie soll ich die Verkabelung von der Batterie zur Lichtmaschine prüfen?
wird mal schauen ob ich dieses Kabel überhaupt finde

Ja, hat jetzt 170tkm drauf

und ja, werde auf jeden Fall die Finger davon lassen aber den Vorschlag den Mechaniker machen

Gruß und Danke
Börnie

[jenhan]

Ich gehe davon aus, Du hast den V6. Ich guck in meinen mal am Wochenende rein, wegen der Kabelage. Ich bin grad auswärts. So ausm Kopf ists nicht machbar. OK?

Ich werd aber einfach das Gefühl nicht los, dass Deine Batterie nicht geladen wird und die Bordnetzversorgung nicht von der Lichtmaschine erfolgt.

[Börnie]

o.k.

Gruß Börnie

[xedos]

Papas Kollege hat sich bei einem ähnlichen Experiment in den 90ern mit dem Ehering an die Karrosserie geschweißt. Es sind nur 12V, aber der Bums dahinter ist ganz ordentlich.

Das liegt nicht an der Spannung 12V, sondern am Stromfluss.
eine Autobatterie hat einen geringen Innenwiederstand, und wenn es zu einem Kurzschluss kommt, dann fleißen halt auch bei einer geringen Spannung von 12V schon entsprechend hohe Ströme.


Wie schon geschrieben: Die Ladespannung der Lima sollte bei laufendem Motor bei guten 14V+x liegen, sofern nicht alle möglichen Verbraucher eingeschaltet sind.

Es könnten nun sein, dass deine Lima defekt ist, oder eben die Laderegelung, welche sich im Steuergerät befindet.

[Börnie]

Hallo,

wo ist denn dieses Steuergerät und welche Kosten könnten da auf mich zukommen?

Wichtig: Ein Mechaniker müsste doch prüfen können ob Kabel von Batterie zur Lichtmaschine, LIMA oder Steuergerät defekt ist, oder?

Gruß Börnie

[jenhan]

Das liegt nicht an der Spannung 12V, sondern am Stromfluss.
eine Autobatterie hat einen geringen Innenwiederstand, und wenn es zu einem Kurzschluss kommt, dann fleißen halt auch bei einer geringen Spannung von 12V schon entsprechend hohe Ströme.

So isses. Und 60 Ampere sind eben "Bums". Schließlich muss so ein kleiner Anlasser mit "Kraftfutter" aus 12V den V6 anreißen

Der Regler (Steuergerät) sitzt direkt auf der Lichtmaschine normalerweise, gehört quasi dazu. Also neue Lichtmaschine und gut. Bringt einen nicht um. Aber wie gesagt, ich gugg Wochenende in meinen. Dann kann ich Dir auch die Dokumentation ausm Haynes schicken, wie man die wechselt. Kosten Lichtmaschine... ca 120 Euro für ne gescheite. Aber vielleicht ist auch nur das Erregerstromkabel gebrochen, kaputt, der Stecker oxidiert....

Schöne Grüße! Nächstes Jahr bin ich Niedersachse!

[xedos]

Laderegelung beim 3.0l Motor:



Es gab zu diesem Thema aber schon mal Einträge, Zum Reglerund auch zum Fehler 41:
viewtopic.php?f=3&t=7971&p=49543&hilit=regler#p49543
viewtopic.php?f=3&t=7950&p=49585&hilit=regler#p49585

Und es gibt auch eine Interessante Info zu einer Alternative:
https://www.youtube.com/watch?v=utXjxwPAcHk
https://www.youtube.com/watch?v=HtB3g1kk8Rg

[Börnie]

Hi leute,

Fragen über Fragen

der Regler alleine geht wohl nicht, oder?
wo bekommt ihr eine Lichtmaschine für 120€ her? Hab im Netz für rund 200€ gesehen
auf jeden Fall muss der Erregerstromkabel zuerst überprüft werden, oder? (warte ich bis WE gerne) vielleicht kanns ja ein Kfzler schon vorher diagnostizieren

Der dargestellte Stromkreis ist echt toll, aber............

Gruß und Danke Börnie

[jenhan]

danke für den Schaltplan.

Ist der Streifen mit den Sicherungen unten rechts der Sicherungsblock im Motorraum nähe Batterie? Dann könnte man ja da auch noch mal schauen, ob da was kaputt, oder weggegammelt ist. So wie ich sehe, ist das Erregerstromkabel da drin. (Unten links --> black --- rear of battery) auf den Streifen und mit oberer rechter Sicherung über "natural rear of battery" zum Zwacken der Lichtmachine Klemme 411, wenn ich das richtig sehe. Ich brauche mehr Pfeffer für meine Augen.

[jenhan]

wo bekommt ihr eine Lichtmaschine für 120€ her?

http://www.ebay.de/itm/Chrysler-Voyager ... Swd0BV7Y12

Und die alte nicht wegschmeißen. Neu bekohlen und ab damit ins Lager. Altteilpfand runterdrücken und alte Lichtmaschine nicht einsenden. Zu kostbarer Stoff in der Zukunft. Aber nu wart erst mal ab, vielleicht isses wirklich nur ne Sicherung oder ein Stecker oder ein Kabel.