10 Tage gestrandet

[Hoggi]

40km von daheim in einer Kleinstadt gestrandet und dann über 10 Tage versucht, den Baron wieder in Gang zu bekommen. Also fast jeden Tag hingependelt, stundenlang gebastelt und die Leutchen der Nachbarschaft kennengelernt. Dann doch abgeschleppt.

Ohne Vorwarnung geht der Motor aus, ich rolle an den Strassenrand. Keine Codes, aber gleissende Sonne, Hitze und Verkehrslärm.

Zuerst Test der Benzinpumpe. Ein paarmal die Zündung ein: kein Surren. Also kaputt ? Nein, erste Fehldiagnose. Der SMEC läßt die Pumpe nur 2x hintereinander anlaufen, dann muss der Motor angesprungen sein. Hatte ich verdrängt. Also bastle ich überflüssigerweise eine Ersatzpumpe in einen Benzinkanister und schliesse alles an. Funktioniert ! Aber der Motor springt nicht an. Bei der Gelegenheit gemerkt, dass die Original-Pumpe doch läuft, wenn man das ASD kurzschliesst.

Also Test des ASD-Relais. Ist ok, aber wird nicht angesteuert. Mmh. Anschlüsse des SMEC durchgemessen (Dazu mehrmals Kabelbaum angestochen ..) Alles ok hier.

Dann ists vielleicht der Hallgeber ? Getauscht. Nein. Stromversorgung des Hallgebers gemessen: Hoppla, nur 5V statt 7V. Kabel parallel überbrückt: Hilft nicht. Originalkabel abgezwickt: Jetzt sind die 7V da ! Aber Motor startet nicht. Hab hier also einen Fehler gefunden, der sich noch nicht ausgewirkt hatte, tststs.

Korrektur 03.07./14.07.2025: Die 7V sind ok für den einen Hallsensor im Hall-Modul, der für die Kraftstoffeinspritzung zuständig ist. Der geht auf Pin 26 des SMEC. Motoren ohne Turbo haben den gar nicht. Die haben nur den anderen Hallsensor im Modul, der auf Pin 47 geht. Hier müssen mind. 5V vorliegen. Meine Aktion mit der Leitung war also überflüssig, die anschliessende Messung eine Fehlmessung.

Jetzt hab ich irgendwie den Eindruck, dass der Verteilerfinger die ganze Zeit immer in der selben Position ist. Hä? Diesmal lasse ich den Anlasser laufen, indem ich vom Motorraum aus das Anlasserrelais kurzschliesse und zuschauen kann: Finger rührt sich nicht !!! Freudentänzchen mit einer Anwohnerin.

Ich baue den Verteiler aus (vorher Stellung exakt gemessen wg. ZZP): Der ist aber ok. Nix abgeschert oder so ...
Jetzt dämmerts, nach 1 Woche: Zahnriemen ist glattrasiert im Bereich der Kurbelwelle.

Bei Rockauto bestellt. Ich hätte vielleicht besser in D bestellt, das wäre wohl schneller gegangen ... Ich brauche aber jetzt eine Lösung. Also noch 2 Sachen gemacht:

Einen alten Voyagerzahnriemen (runde Zähne, korrekter Zahnabstand, aber zu lang) gekürzt, die Enden verschraubt. Dumm: Ist ZU kurz geworden. Und ob er gehalten hätte ....?

Dann merk ich beim Surfen, dass der Lebaronriemen mit runden Zähnen auch von Volvo, Renault und Honda verwendet wurde !!! Identisch, nur 19mm breit statt 25mm. Bei Honda sogar 25mm. Ist doch im Notfall egal ??
Also bei Skandix.de bestellt, 30.-, innerhalb 24h gratis geliefert.

Ich hatte mir ja eingebildet, dass ich letztes Mal einen Lebaronriemen mit runden Zähnen verwendet habe, obwohl ich die eckigen brauche. (Siehe Rockauto, 1988 vs. 1989). Aber das kann nicht stimmen. Diesmal jedenfalls kann ich den Volvoriemen mit runden Zähnen nicht auflegen. Als ob der Zahnabstand falsch wäre. Ist aber ok, es liegt an der Zahnform. Zuhause kann ich den Volvoriemen problemlos an ein einzelnes Lebaron-Nockenwellenzahnrad für runde Zähne anlegen.

Jetzt gebe ich auf. Der Lebaron wird nach Haus geschleppt. Hätte ich natürlich gleich machen können, statt jeden Tag 80km zu fahren, aber ich wollte wissen, ob wir auf einer weiten Reise zurechtkommen.

Jetzt warte ich auf Rockauto.


Was gelernt:

A) Zahnriemenwechsel geht auch am Strassenrand, wenn man es zuhause schon mal gemacht hat: Abdeckung weg, Klimakompressor losschrauben (nicht die Schläuche), Kompressorhalter los, von unten Lichtmaschinenstütze los. Motorlagerung rechts auch los, Motor mit Wagenheber anheben. Bis hierher ca. 13 Schrauben.
Jetzt neuen Zahnriemen einfädeln. Motor syncronisieren. (Nicht schwer, aber vorher schlaumachen und üben.)

B) Hallsensor prüfen: Batterieabklemmen, anklemmen. Codes 11, 12, 55 auslesen. Startversuch. Wieder Codes auslesen: Wenn Code 11verschwunden ist, hat der Hallsensor die Drehung ans SMEC geliefert. Sonst nicht. Ursache suchen.

C) Ich stell mir vor, ich strande irgendwo im Urlaub mit gerissenem Zahnriemen und muss aber sofort weiter. Dann ist hoffentlich ein Renault- oder Honda-Händler in der Nähe oder ein Fanclub oder Schrottplatz, der den Zahnriemen für den Alliance (1987, 1,7L, siehe Rockauto), Clio (bis 2/1998) oder den Laguna (bis 12/2000) oder den Honda Civic (Jahr 2000, 1.6L, mit DOHC) hat.
Zahnabstand 9.525mm, Länge 1181, Breite nur 19mm statt 25mm.

Ich bin übrigens ziemlich sicher, dass man den ZR mit runden Zähnen anpassen kann, wenn man die eckigen Zähne braucht: Einfach jeden der 124 Zähne mit dem Cuttermesser um 1.5 mm kürzen !

H.

[xedos]

.....

Einen alten Voyagerzahnriemen (runde Zähne, korrekter Zahnabstand, aber zu lang) gekürzt, die Enden verschraubt. Dumm: Ist ZU kurz geworden. Und ob er gehalten hätte ....?

Dann merk ich beim Surfen, dass der Lebaronriemen mit runden Zähnen auch von Volvo und Renault verwendet wurde !!! Identisch, nur 19mm breit statt 25mm. Ist doch im Notfall egal ??
Also bei Skandix.de bestellt, 30.-, innerhalb 24h gratis geliefert.

Ich hatte mir ja eingebildet, dass ich letztes Mal einen Lebaronriemen mit runden Zähnen verwendet habe, obwohl ich die eckigen brauche. (Siehe Rockauto, 1988 vs. 1989). Aber das kann nicht stimmen. Diesmal jedenfalls kann ich den Volvoriemen mit runden Zähnen nicht auflegen. Als ob der Zahnabstand falsch wäre. Ist aber ok, es liegt an der Zahnform. Zuhause kann ich den Volvoriemen problemlos an ein einzelnes Lebaron-Nockenwellenzahnrad für runde Zähne anlegen.

Jetzt gebe ich auf. Der Lebaron wird nach Haus geschleppt. Hätte ich natürlich gleich machen können, statt jeden Tag 80km zu fahren, aber ich wollte wissen, ob wir auf einer weiten Reise zurechtkommen.

......

Jetzt warte ich auf Rockauto.

Hoggi, also einen Zahnriemen zusammensetzen geht gar nicht! Da sind die Kräfte viel zu hoch.

Kaufe einfach einen passenden Riemen hier in Deutschland.
Zum Beispiel den Conti CT773 (was für ein Zufall, dass ich bei Conti arbeite... )

Oder auch von einem der anderen großen Hersteller:
https://www.autodoc.de/autoteile/zahnri ... r%5B%5D=33

[Hoggi]

Mmh, ich wette, das hier hätte die 40km durchgehalten ... auf der Rückseite sind Muttern.



https://www.lebaron.de/galerie/displayi ... play_media

Echt, bei Conti? Also Conti-Gummi? Die anderen Geschäfte sind doch schon ausgegründet?

Ich könnte Dir den Bastel - ZR schicken, falls Du an einen Prüfstand rankommst.

Danke für die Bezugsquellen, kenne ich. Heute ist der ZR von Rockauto gekommen, nur 4 Tage nach Bestellung !!

LG

H.

[xedos]

Mmh, ich wette, das hier hätte die 40km durchgehalten ... auf der Rückseite sind Mutern.



https://www.lebaron.de/galerie/displayi ... play_media

Naja, selbst wenn, dann würdest du mit deinen Schrauben eher die Scheiben zerstören! Das würde ich so keinem empfehlen.

Echt, bei Conti? Also Conti-Gummi? Die anderen Geschäfte sind doch schon ausgegründet?

Ich könnte Dir den Bastel - ZR schicken, falls Du an einen Prüfstand rankommst.

Ja, der Konzern zerlegt sich wohl gerade selbst. Auch unsere Sparte ContiTech soll separiert werden. - Mal schauen, wie es da weitergeht.
Mal unabhängig, dass eine solche Prüfung nicht sinnvoll wäre, wäre das vor 22 Jahren, wo ich da mal angefangen habe sicherlich gegangen. Heute ist der Konzern so durchstrukturiert, das so etwas nicht einfach so geht. Außerdem sitze ich seit langer Zeit nur noch vor meinem Rechner und Simuliere die Triebe in der Entwicklung.

PS: Bild ist in der Galerie. Korrekt eingebunden, aber ich sehs nicht in der Vorschau

H.

Du musst dazu die Bildadresse kopieren:
Rechte Maustaste auf dem Bild - "Bildlink kopieren"
Und diese dann mit "[ img ] [/img]"einfügen.

[Hoggi]

Stimmt stimmt, Du modellierst und simulierst ... da hatten wir vor Jahren ja mal eine Diskussion und Du hast was gerechnetes hier gezeigt ...

Mein Szenario ist immer "Weit weg in der Fremde gestrandet und jede Notlösung ist willkommen". Da würde ich auch ein paar Kratzer an den ZR-Zahnrädern akzeptieren. Und ein Kraft-Weg-Diagramm oder die Bruchgrenze bräuchte man wohl, um sich vorher die Chancen mit der Flickerei auszurechnen. Vielleicht mach ich den Test selber. Mit Küchenmitteln ...

Na egal. Hab 2 ZR bestellt und bekommen, der 2te geht in den Kofferraum. Und der Volvo-Renault-Riemen, den man unterwegs vielleicht abstauben kann, würde wohl doch für die 88er Modelle passen (ab 1989 sowieso), wenn man von den 124 runden, recht langen Zähnen ca. 1.5mm abschneidet (ca. 2 h Arbeit ?).

[xedos]

Stimmt stimmt, Du modellierst und simulierst ... da hatten wir vor Jahren ja mal eine Diskussion und Du hast was gerechnetes hier gezeigt ...
...

Jetzt wo du es sagst, musste ich doch direkt mal schauen.
Es ging damals in 2016 um die Verlustleistung der Ausgleichswelle. - Sehr geil!

[Ratte]

Seh ich das richtig, 500Watt bei 5000U/min? Bei typischer Baronfahrweise weniger als die Hälfte?
OK, dann lohnt es ja kaum die Dinger für Mehrleistung rauszuwerfen…

[Hoggi]

Ratte: Ja, das war damals die Erkenntnis.
Andreas: Hab noch überlegt, ob ich "vor Jahren" schreiben sollte bei gefühlt 1-2 Jährchen .... jetzt sind es 9 Jahre ...

[xedos]

Seh ich das richtig, 500Watt bei 5000U/min? Bei typischer Baronfahrweise weniger als die Hälfte?
OK, dann lohnt es ja kaum die Dinger für Mehrleistung rauszuwerfen…

Naja, mit den damals angenommenen Daten. Je nach Aufbau der Ausgleichswelle(n).
Und entscheidend sind auch die Beschleunigungen der Massen. Denn hier wird der eigentliche Benefit liegen, durch weniger zu beschleunigende Massen den Motor deutlich dynamischer zu gestalten. Die mittleren Verluste sind da im Thema Performance eher untergeordnet.

[Hoggi]

Das versteh ich immer nicht .... beim Beschleunigen hängt ja die ganze träge Masse des Autos am Motor ... da spielt doch das rotierende Trägheitsmoment der Ausgleichswellen keine Rolle.
Ausser natürlich an der roten Ampel, wenn man den Motor auf N schnell mal aufheulen lässt, um die SLK-Fahrerin nebendran tief zu beeindrucken.

[xedos]

So ein echter Performance Motor gibt auch deutlich mehr Sinn, in einer optimierten Leichtbaukarosse. In so einem Eisenschwein würde das nur zu Einbußen des Komforts führen...

[Ratte]

Eisenschwein…, ach komm, verglichen mit dem heutzutage hippn SUV Geraffel
sind die Baroner mit 1375kg Fliegengewichte…