A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Verdeck

Technische Fragen an die Gemeinde....

Moderatoren: xedos, arnd, Ratte

Forumsregeln
Im Knowhow werden einige Themen angesprochen bitte zuerst dort lesen und/oder die Suche-Funktion im Forum verwenden. Beschreibe dein Problem möglichst genau und gebe nötige Informationen wie z.B. Baujahr, Motor, Getriebe... an. Nur so kann Dir schnell geholfen werden.
Benutzeravatar
WhiteBaronUE
Beiträge: 28
Registriert: Mi 2. Apr 2014, 10:33

A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Verdeck

Beitrag von WhiteBaronUE »

Bin noch Baron-Neuling, daher sicherlich mit Themen hier die Ihr schon kennt:
Dennoch die Bitte um klare Tips zur Behebung.

A: Meine Scheinwerferklappen haben gestern bei der Überführungsfahrt nach dem Kauf noch einwandfrei funktioniert, heute öffnen sie nicht mehr. Es "klickt" irgendwo vor mir, aber es passiert nichts. Die Scheinwerfer sind allerdings an - hinter den Klappen... Woran liegt`s ? Habe jetzt vorerst, damit ich morgen früh fahren kann, die Gestänge am Motor audgehängt, sodaß die Klappen ständig offen sind...

B: Der Baron startet ein wenig schwerfällig, läuft dann aber - nach kurzer Zeit färbt sich das Abgas bläulich und riecht stark nach verbranntem Öl. Liegt`s an der langen Standzeit und gibt sich also vielleicht bald wieder, oder sind da irgendwelche Dichtungen durch die lange Standzeit ( knapp sechs Jahre ) wirklich hin und ich sollte sie wechseln?

C: Verdeck ließ sich heute morgen problemlos öffnen ( Hydraulikpumpe lief einwandfrei ), heute Nachmittag wollte ich schließen aber es gab nur ein "Klack" hinten an der Pumpe, doch sie lief nicht an. Habe nun eine Hydraulikleitung an der Pumpe gelöst um das Verdeck per Hand zu schließen - aber über eine vernünftige Idee zur Problemlösung / Instandsetzung würd ich mich echt freuen...

Vielen Dank,
WhiteBaronUE
~Anders ist schöner~
Chrysler LeBaron, Bj. 90,(EZ91), 104 KW, 3.0 V6
ex. Chrysler Grand Voyager ES, Bj. 93, 163 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Voyager AWD, Bj. 93, 120 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Saratoga LE, Bj. 93, 104KW, 3.0 V6

~Auto ist nicht einfach Auto~

Benutzeravatar
matador
Beiträge: 1778
Registriert: Mo 18. Feb 2008, 06:07

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von matador »

zu a ) Da werden wohl die Rollen in deinem Klappenmotor hin sein.
Reparaturanleitung gibt es hier im Forum.
Unten am Klappenmotor ist ein kleines Rädchen.
Mit dem kannst du die Klappen per Hand öffnen bzw. schließen.

zu b ) Da tippe ich mal auf eine größere Reparatur.
Entweder ist die ZKD durch, oder die Ventilschaftdichtungen hin.

zu c ) An deinem Verdeckmotor werden wahrscheinlich die Kohlen runter sein.
Wenn du leicht gegen das Gehäuse klopfst, dann sollte die Pumpe wieder kurzfristig laufen.
LeBaron Cabrio Bj 92 3l V6 US manuelle Schaltung und D3
LeBaron Cabrio Bj 94 3l V6 EU mit LPG und D3
Ford Ranger Pickup Bj 87 2,9l V6 US
Renault Megane Coupe / Cabrio Bj 2007
Kawasaki EN 500 Bj 92

Benutzeravatar
WhiteBaronUE
Beiträge: 28
Registriert: Mi 2. Apr 2014, 10:33

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von WhiteBaronUE »

Hallo Matador,

vielen Dank für die Antwort.

zu A:
Mit dem Rädchen unten am Motor läßt sich bei mir gar nichts verstellen... es "klickert" nur beim Drehen, aber das Gestänge bewegt sich nicht einen Millimeter... Der Motor läuft ja auch gar nicht an, wenn die Rutschkupplung hinüber wäre, müßte der Motor ja dennoch drehen.

zu B: ZKD müßte doch eigentlich hauptsächlich weißes Abgas sein - Wasserdampf?
Wegen der Ventilschaftdichtungen werd ich dann hier im Forum mal erst die Suche bemühen, bevor ich mich Fragen hier melde.

zu C: Klopfen am Pumpengehäuse habe ich natürlich zuerst versucht: Ohne Erfolg.
Dann heißt es wohl: Demontage... Noch andere Ideen?

WhiteBaronUE wünscht einen schönen Wochenstart!
~Anders ist schöner~
Chrysler LeBaron, Bj. 90,(EZ91), 104 KW, 3.0 V6
ex. Chrysler Grand Voyager ES, Bj. 93, 163 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Voyager AWD, Bj. 93, 120 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Saratoga LE, Bj. 93, 104KW, 3.0 V6

~Auto ist nicht einfach Auto~

Benutzeravatar
California-Peter
Beiträge: 867
Registriert: Do 15. Feb 2007, 01:47

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von California-Peter »

A) Das Gestaenge & die Klappen muessten sich schon vewegen, wenn du das Raedchen unterhalb des Motors drehst. Kann nutuerlich sein, dass der Motor festsitzt und alles blockiert (??)
Versuch mal, 12 Volt direkt (von der Batterie) an den Motor zu geben. Dreht der Motor, dann hat wohl das Relay 'ne Macke. Dreht er nicht, dann ist es wohl der Motor.
Viele Gruesse aus dem Wilden Westen,

Peter (California - USA)
<ex - 1989, 2.5T, conv., red, pimp'd>

Softcruiser
Beiträge: 40
Registriert: Di 28. Mai 2013, 11:13

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von Softcruiser »

schaumal hier auf der Plattform, da gibts konkrete Hinweise darüber. In dem Motor - hinterm Kühlergrill - sitzen innen Kunststoffröllchen, die sind über die Jahre hin einfach verschlissen. Hier gibts einen netten BARON-Kollegen - vielen Dank an dieser Stelle :P , der macht gegen ein kleines Entgelt drei kleine neue Röllchen. Anbauanleitung gibts hier auch gratis :P - ist danach wirklich recht einfach zu wechseln. Und ................ es klappt dann wirklich wieder :wink: :wink: :P :P

Gruß aus HH,
Ingo

Benutzeravatar
WhiteBaronUE
Beiträge: 28
Registriert: Mi 2. Apr 2014, 10:33

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von WhiteBaronUE »

Danke, aber den Motor für die Schlafaugen schieb ich mal ein wenig nach hinten in der Prioritätenliste.
Denn das ist das Problem mit dem höchsten Folgeschadenpotential UND AU relevant! :wink:

Am wichtigsten ist mir eigentlich die Analyse des Problems B: Blau im Abgas

Nun hab ich nochmal genauer hingeschaut und festgestellt das er beim Kaltstart NICHT blau qualmt.
Daraus würde ich nun schließen, dass sich KEIN Öl im Verbrennungsraum befindet - ergo sollten doch die Ventilschaftdichtungen dicht halten, sonst würde ja nach dem Abstellen im warmen Zustand noch Öl in den Verbrennungsraum gelangen, welches sich dann beim Kaltstart ja durch Rauchen bemerkbar machen müßte.

Andererseits verfärbt sich das Abgas bläulich sobald der Motor warm wird, bzw. Betriebstemperatur erreicht hat. Allerdings in Fahrt ( also beim Beschleunigen und normaler Marschfahrt ) nicht sichtbar. Lasse ich den Motor aber im Standgas ( Leerlauf ) drehen, kommt`s hinten bläulich und riecht nach verbranntem Öl.
---> Deutet für mich eher auf die Kolbenringe ( Ölabstreifringe ) hin.

Wie seht Ihr das?
~Anders ist schöner~
Chrysler LeBaron, Bj. 90,(EZ91), 104 KW, 3.0 V6
ex. Chrysler Grand Voyager ES, Bj. 93, 163 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Voyager AWD, Bj. 93, 120 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Saratoga LE, Bj. 93, 104KW, 3.0 V6

~Auto ist nicht einfach Auto~

Benutzeravatar
xedos
Beiträge: 2354
Registriert: Do 15. Feb 2007, 20:36

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von xedos »

Moin,
hast du denn jetzt schon mal frisches Öl eingefüllt?
Nicht dass du mit dem Kondenswasser angereicherten Altöl irgendwelche Rückschlüsse ziehst.

Was macht die Automatik?
Grüße aus Hannover
Andreas
______________________
2.2l T2 Conv. GTC 1989
3.0V6 Conv. LX 1990

200/8 W115 1975
280SE W116 1977
420SE W126 1988
270CDI S210 2001

Lotus Esprit X180 NA 1989

Renault Captur für meine Frau :)
Passat 2.0 TDI 4M 2011 - ZUM VK

Benutzeravatar
WhiteBaronUE
Beiträge: 28
Registriert: Mi 2. Apr 2014, 10:33

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von WhiteBaronUE »

Okay, Wechsel des Öls und des Filters steht für Donnerstag auf dem Plan.
Da schau ich mir dann auch mal die Kurbelwellenentlüftung an...

Doch meinst Du wirklich das Kondenswasser im Öl den bläulichen Rauch verursachen kann? :? Also ich nicht... Die Wirkung dürfte der von über die ZKD eindringendem Wasser ähnlich sein: weißes Abgas ( Wasserdampf )

Die Automatik hat vermutlich gar nicht in den Notlauf geschaltet, denn der rechte vordere Bremszylinder war so fest, das der Motor die unteren Gänge brauchte um die nötige Vortriebskraft zu entwickeln. Nach Instandsetzung des Radbremszylinders am Sonntag hat der gute einwandfrei funktioniert, die Automatik hat in die hohen Gänge geschaltet ( bei 60 Meilen unter 2000 Umdrehungen ) und am Montag hat er den Bremsenprüfstand anstandslos bestanden.

LG
~Anders ist schöner~
Chrysler LeBaron, Bj. 90,(EZ91), 104 KW, 3.0 V6
ex. Chrysler Grand Voyager ES, Bj. 93, 163 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Voyager AWD, Bj. 93, 120 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Saratoga LE, Bj. 93, 104KW, 3.0 V6

~Auto ist nicht einfach Auto~

Benutzeravatar
xedos
Beiträge: 2354
Registriert: Do 15. Feb 2007, 20:36

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von xedos »

Dann ist das mit der Automatik ja schon mal OK. Das Öl sah ja auch recht gut aus und roch nicht verbrand.

Wenn das Motoröl verwässert ist, könnte es derart flüssig sein, dass durch geringere Viscosität das Öl eher in den Brennraum dringt und auch der Schmierfilm nicht beständig ist.
Ich würde deshalb einfach ungerne mit einem derart alten Öl lange herumfahren.
Grüße aus Hannover
Andreas
______________________
2.2l T2 Conv. GTC 1989
3.0V6 Conv. LX 1990

200/8 W115 1975
280SE W116 1977
420SE W126 1988
270CDI S210 2001

Lotus Esprit X180 NA 1989

Renault Captur für meine Frau :)
Passat 2.0 TDI 4M 2011 - ZUM VK

Benutzeravatar
WhiteBaronUE
Beiträge: 28
Registriert: Mi 2. Apr 2014, 10:33

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von WhiteBaronUE »

:!: Das mache ich auch mit Sicherheit nicht.

Dank der Schlepphilfe vom Gelben Engel hab ich ja erst knappe 60 Km mit dem Burschen hinter mich gebracht. Er bleibt jetzt schön brav auf dem Hof und wird fit gemacht. Dennoch, werde mal jetzt einfach den Ölwechsel mit Filter abwarten und dann erneut testen. Vielleicht ist es ja wirklich die kleine Ursache mit der fiesen Wirkung. Falls nicht? :?:

zzT... :wink:
Am wichtigsten ist mir eigentlich die Analyse des Problems B: Blau im Abgas

Nun hab ich nochmal genauer hingeschaut und festgestellt das er beim Kaltstart NICHT blau qualmt.
Daraus würde ich nun schließen, dass sich KEIN Öl im Verbrennungsraum befindet - ergo sollten doch die Ventilschaftdichtungen dicht halten, sonst würde ja nach dem Abstellen im warmen Zustand noch Öl in den Verbrennungsraum gelangen, welches sich dann beim Kaltstart ja durch Rauchen bemerkbar machen müßte.

Andererseits verfärbt sich das Abgas bläulich sobald der Motor warm wird, bzw. Betriebstemperatur erreicht hat. Allerdings in Fahrt ( also beim Beschleunigen und normaler Marschfahrt ) nicht sichtbar. Lasse ich den Motor aber im Standgas ( Leerlauf ) drehen, kommt`s hinten bläulich und riecht nach verbranntem Öl.
---> Deutet für mich eher auf die Kolbenringe ( Ölabstreifringe ) hin.

Wie seht Ihr das?
~Anders ist schöner~
Chrysler LeBaron, Bj. 90,(EZ91), 104 KW, 3.0 V6
ex. Chrysler Grand Voyager ES, Bj. 93, 163 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Voyager AWD, Bj. 93, 120 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Saratoga LE, Bj. 93, 104KW, 3.0 V6

~Auto ist nicht einfach Auto~

Benutzeravatar
WhiteBaronUE
Beiträge: 28
Registriert: Mi 2. Apr 2014, 10:33

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von WhiteBaronUE »

Zu A und C:
Ist meine Annahme das der Klappenmotor & die Verdeckhydraulikpumpe mitsamt der Hupe über eine Sicherung laufen?

Zumindest Problem A und C haben sich nach Auswechseln dieser Sicherung so ziemlich in Wohlgefallen aufgelöst: Die Klappen schließen und öffnen wieder wie sie sollen, war aber okay so, denn so konnte ich gleich ein wenig mit Schleifpapier und Kupferpaste pflegen... Die Verdeckpumpe arbeitet ebenfalls wieder, nur benötigt sie natürlich mehr bzw. neues Öl.

Zu B - Ölwechsel ist in Arbeit, mal schauen wie er sich danach benimmt...

Einen schönen Samstag wünscht,
WhiteBaronUE
~Anders ist schöner~
Chrysler LeBaron, Bj. 90,(EZ91), 104 KW, 3.0 V6
ex. Chrysler Grand Voyager ES, Bj. 93, 163 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Voyager AWD, Bj. 93, 120 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Saratoga LE, Bj. 93, 104KW, 3.0 V6

~Auto ist nicht einfach Auto~

Benutzeravatar
WhiteBaronUE
Beiträge: 28
Registriert: Mi 2. Apr 2014, 10:33

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von WhiteBaronUE »

Zu B: Effekt gleich Null, also doch die Dichtungen... :(
~Anders ist schöner~
Chrysler LeBaron, Bj. 90,(EZ91), 104 KW, 3.0 V6
ex. Chrysler Grand Voyager ES, Bj. 93, 163 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Voyager AWD, Bj. 93, 120 PS, 3.3 V6
ex. Chrysler Saratoga LE, Bj. 93, 104KW, 3.0 V6

~Auto ist nicht einfach Auto~

notze
Beiträge: 251
Registriert: So 12. Mai 2013, 06:45

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von notze »

Hi
Reinige mal die Motorbelüftung, insbesondere den kleinen Schaumstoff-Filter im Luftfilterkasten und den Schlauch dadrunter. Hat bei mir geklappt.
Gruß Notze

Benutzeravatar
xedos
Beiträge: 2354
Registriert: Do 15. Feb 2007, 20:36

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von xedos »

Ich versuche meinen Eintrag im "know how" gerade sinnvoll in einen deutschen Tesxt zu verwandeln.
http://www.lebaron.de/knowhow/knowhow.php?knowhow=319


Dabei ist mir aufgefallen, dass folgendes bei dir zutrifft: :idea:

Die Chrysler Werkstattanweisung 09-18-92 beschreibt das Problem mit dem Ölverbrauch und gibt folgende Anweisung, wenn ein 3.0L V6 zu viel Ölverbrennt und / oder blauer Rauch in den Abgasen am Auspuff sichtbar ist.
Die Kompression sowie die korrekte Funktion des PCV-System ist zu überprüfen, um dies als mögliche Fehlerquelle für den Ölverbrauch auszuschließen. Wenn beides OK ist, ist die Ansaugbrücke und der Ansaugkrümmer zu entfernen. Danach werden auf der vorderen Zylinderbank die Ventildeckel abgebaut und Kipphebel und Nockenwellenlagerdeckel demontiert. Entfernen Sie eine der Nockenwellenlager und befestigen diese wieder am Kopf, um die Nockenwelle in Position zu halten. So kann die Nockenwelle nicht aus Zapfen rutschen wenn sich der Motor später dreht.
Untersuchen Sie die Ventilführungen. Wenn sich diese mit Fingerdruck bewegt lässt oder diese höher oder niedriger erscheinen als die anderen muss der Zylinderkopf abgebaut werden, damit die Ventilführungen ersetzt werden können. Chrysler empfiehlt das Ersetzen der Führungen, wenn der Abstand von der Oberkante des Abgaskanal zur Kante der Ventilführung einen Abstand von 0.335" (8,5 mm) oder weniger beträgt.


Original in englisch:
Chrysler Technical Service Bulletin 09-18-92 describes the oil consumption problem and offers the following repair advice. If a 3.0L V6 is burning too much oil and/or blue smoke is visible in the exhaust, check compression and verify the correct operation of the PCV system to rule out these as possible causes of the oil usage. If both are okay, remove the intake plenum and manifold, then the valve cover, rocker shaft and cam bearing cap assembly on the front head. Remove one of the cam journal caps from the assembly and reinstall it on the head to hold the cam in place so the cam does not come out of the journals when the engine is rotated later.
Examine the valve guides. If any can be moved with finger pressure or appear to be higher or lower than the others, the head will have to be removed so the guides can be replaced. Chrysler says the guides must be replaced if the distance from the top of the exhaust guide to the valve guide boss on the head is 0.335" (8.5 mm) or less.


Bei einer besseren Übersetzung bitte ich um Tipps!
Vor allem hier bin ich am zweifeln: :?
If both are okay, remove the intake plenum and manifold, then the valve cover, rocker shaft and cam bearing cap assembly on the front head. Remove one of the cam journal caps from the assembly and reinstall it on the head to hold the cam in place so the cam does not come out of the journals when the engine is rotated later.
Zuletzt geändert von xedos am Mi 16. Apr 2014, 20:39, insgesamt 1-mal geändert.
Grüße aus Hannover
Andreas
______________________
2.2l T2 Conv. GTC 1989
3.0V6 Conv. LX 1990

200/8 W115 1975
280SE W116 1977
420SE W126 1988
270CDI S210 2001

Lotus Esprit X180 NA 1989

Renault Captur für meine Frau :)
Passat 2.0 TDI 4M 2011 - ZUM VK

Benutzeravatar
DerTempelhofer
Beiträge: 89
Registriert: So 29. Jul 2012, 21:21

Re: A: Scheinwerferklappen öffnen nicht B: Abgas blau C: Ver

Beitrag von DerTempelhofer »

@xedos

Nee, ist 1A übersetzt. Geht eigentlich nicht besser.
Chrysler Executive Limousine, Bj. 1986, 120.000 Km

Antworten